• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:01

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak vypočítat přívodní kabel pro bytový dům s restaurací?

Started by Ondráš HK, 03.03.2018, 21:34

previous topic - next topic

Ondráš HK


Řeším připojení BD ve kterém jsou odběry s následujícími jističi:
3 byty 25/1,
3 byty 20/3,
společná spotřeba 6/1 a restaurace s mini pivovarem u které bude navýšena hodnota hl. jističe ze 40 na 80A.
Současný přívodní kabel je CYKY 4x25 což je podle mého názoru žalostně málo.
První oslovený projektant navrhl kabel AYKY 95+70 a to mi přijde možná až dost.

Ondráš HK

Ještě dodám vzdálenost od HDS je cca 25m , kabel povede ve zdi případně oklikou přes sklepní prostory kde by ještě narostla vzdálenost od HDS

Maroš Klein

Myslím, že ak chcete niečo v súčasnom stave zmeniť (navýšiť), tak je aj u vás potrebné začať žiadosťou.
Z nej sa distribútor dozvie potrebné informácie o vašom zámere na zmenu vo využití odberného miesta (pivovar), o požiadavkách na nový žiadaný príkon, zmenu sadzby, atď.
Distribútor potom rozhodne o vhodných úpravách na svojom majetku, prípadne v nemeranej časti prípojky.
To, ako vyhodnotí vplyv vašej požiadavky navýšenia o 40A na istenie odbočky v mieste odbočenia, prípadne na zmenu prierezu prípojky, vám dá vedieť vo svojom vyjadrení k žiadosti v ďalších požiadavkách, a vaša predstava môže byť teraz predčasná.

Ondráš HK

Navýšení o 40A pro chod mini pivovaru je distributorem (ČEZ) schválené, momentálně jsme ve fázi navrhování technických řešení a počítání cenových nabídek

Ondráš HK

cituji z vyjádření distributora :
Elektroměrový rozvaděč a přívodní vedení musí odpovídat rezervovanému příkonu.
Toť vše k průřezu přívodního vedení

Milan Hudec

Celek bude tedy předpokládaně odebírat řekněme 100A na fázi, záleží na soudobosti, dále bude nutno zakomponovat kaskádové odjištění.
No a výsledek poskytne vhodný výpočtový program.
Nicméně to už bude asi činnost za úplatu.

Ondráš HK

přípojka je celkem jednoduchá jedná se o 2 elektroměrové rozvaděče vzdálené od sebe 3m a k nim přívod z HDS. Nevím přesně co myslíte kaskádovým předjištěním ale pokud si to představuji správně v tomto případě budou jen pojistky v HDS a pak už hlavní jističe daných elektroměrů.
Je mi jasné že jde o činnost za úplatu tomu se nebráníme nicméně ji potřebujeme podle něčeho zkontrolovat :-)

Maroš Klein

Quote from: Ondráš HK on 04.03.2018, 07:58
Navýšení o 40A pro chod mini pivovaru je distributorem (ČEZ) schválené, momentálně jsme ve fázi navrhování technických řešení a počítání cenových nabídek

Aké je teraz reálne istenie v HDS po schválení navýšenia?

Patrik Dedík

Podla mna vela neznamych. Potrebovali by sme vediet napr parametre siete ako zsm, alebo IK, napatie a najvyssi prud by sa urcil z poistky.
Myslim, ze v sichri by sa to dalo pekne nasimulovat a vypocitat.
Pre 6 bytov by som pouzil podla 2130 ak sa nemylim sudobehost 0,53. Potom treba stanovit sudobehost na restauraciu a tie spolocne. Ked sa to vsetko urci vyjde nejaky prud, na ktory sa nadimenzuje vedenie. Dalsia vec pri urcovani vedenia bude vzdialenost, ulozenie vedenia. Atd. Ale toto su vsetko platene ukony
Elektrotechnik na riadenie činnosti, alebo na riadenie prevádzky E1/A
Projektovanie E2/A
El. inštalácie domov a bytov vrátane bleskozvodov

pdedik@centrum.sk

ACEOF ACES

Jestli jsou v HDS pojistky do 100A, potom bych to také viděl na kabel AYKY 95+70.

Jan Bocek

Quote from: Ondráš HK on 04.03.2018, 07:58
Navýšení o 40A pro chod mini pivovaru je distributorem (ČEZ) schválené, momentálně jsme ve fázi navrhování technických řešení a počítání cenových nabídek


1) Je to záležitost projektanta
2) Nejdříve je nutné technické řešení a teprve potom vypsat na provedení výběrové řízení

Vypadá to tak, že výběrovku na projekt jste již zadali, když máte výsledek, kterému moc nevěříte. Projektant musí provést optimalizaci jak technickou, tak ekonomickou. To se nedá "vypočítat" bez vstupních dat a konzultace a bez místního šetření.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Ondráš HK

Jeden návrh projektanta tu mám a pak několik odborných názorů, které se dost rozcházejí, proto založení této diskuze. Rádi bychom předešli nešvaru který se poslední dobou objevuje hlavně u mladých projektantů a to že se moc nehledí na ekonomiku a realitu a projekt se raději předimenzuje protože je to jednodušší než počítání (samozřejmě neplatí pro všechny nerad bych se někoho kdo dělá poctivě dotknul ...)


Roger

Quote from: Milan Hudec on 04.03.2018, 08:22
Celek bude tedy předpokládaně odebírat řekněme 100A na fázi, záleží na soudobosti, dále bude nutno zakomponovat kaskádové odjištění.
No a výsledek poskytne vhodný výpočtový program.
Nicméně to už bude asi činnost za úplatu.


Na 125A by myslim stacil 25m2 CU :-)

A) pokud se nebudou navysovat pojistky v hds, tak proc by se nutne automaticky musel navysovat kabel, navic pred elektromerem, kde pokud ma odpovidajici pojistku (125A?), tak by to mozna mohl s poukazem na nulovou soudobost neresit... Je k tomu nejaky predpis?

B) zmerit spicky na fazich...

C) jednoduzsi je zrejme natahnout novy kabel ... :-( vic se vydela, o A a B by uvazoval leda tak majitel a radny hospodar... I kdyz ten na druhe strane take nebude chtit vypadek a vymenu pojistek...

Ja bych si to jako investor zmeril, kolik tam tece ted a co navic bude restaurace pripojovat (kdyz ma 100% navyseni). Pokud to nejde z mych penez, tak uvazuje jak pisete = predimenzuje...

ACEOF ACES

30metrů CYKY 4x25 asi 8000kč.
30metrů AYKY 3x95+70 asi 5000kč.

Ondráš HK

Quote from: ACEOF ACES on 04.03.2018, 12:58
30metrů CYKY 4x25 asi 8000kč.
30metrů AYKY 3x95+70 asi 5000kč.


To je sice pravda ale jde spíš o manipulaci resp. uložení kabelu a hlavně prostor v RE pro připojení 3x95

Ondráš HK

A takhle nějak to vypadá i u nás, co odborník to jiný názor, mě osobně by se nejvíce líbilo řešení : jelikož se jedná o dva elektroměrové rozvaděče tak zrušit stávající propojení mezi rozvaděči a z HDS vyvést ještě jeden kabel 4x25 . Každý z kabelů by napájel jeden elektroměrový rozvaděč. Nicméně nevím zda je podobné řešení možné, v HDS je jedna sada pojistek. Pokud jde o ČEZ rádi přidávají větu : pokud schválí technický pracovník rozvodných závodu .... Povedlo se vám někdy někomu probojovat se k člověku se jterým by se dalo jednat o vyjímkách a jiných technických problémech ?

Oliver Mička

Trošku nechápem tento váš dotaz.
Projektant vám navrhol riešenie celkom ekonomické a to hlinikovym kablom Ayky 3*95+70 a vám sa to zdá vela?  
Prečo.?  :-\ ??
- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalácie do 1000V.

Maroš Klein

Quote from: Ondráš HK on 03.03.2018, 21:34
Řeším připojení...


Potrebujete Cu 4x35, resp. Al 4x50.
Je to ekonomické riešenie a prívod dlhý 25m zároveň spĺňa všetky vstupné parametre siete istenia a podmienky, ktoré som si vymyslel.
  :)

Môže to byť ale aj inak, ak napríklad odtajníte:
- aké sú namerané parametre siete v mieste pripojenia?
- aká je stanovená súdobosť?
- akému rezervovanému príkonu má zodpovedať prívod a ER?
- uvažujete s chráničkami?
- uviedol ste v žiadosti zámer napojenia v dvoch samostatných ER (dve prípojky)? Z vyjadrenia citujete jeden ER.
- distribútor u vás neposudzuje pred pripojením projekt, a súhlasí s nemeranou časťou k ER niekde okľukou cez pivnice?

Stačí aj scan celého vyjadrenia k žiadosti. Predpokladám, že ostatným, ktorí vám už poskytli predbežné návrhy na mieste, ste ho už ukázal.
Mám pocit, že tam budú požiadavky, ktoré prehliadate.

Projekt vám tu síce nikto neurobí, ale poukázať na prípadné nezrovnalosti pri poskytnutí relevantných informácii by šlo.