Mozem pouzit pre stanovenie koeficienta sucasnosti B pre 3 RD normu 33 2130?

[Patrik Dedík]

Norma 2130, obsahuje tabulku, kde je soudobost (koeficient sucasnosti) pre rozne byty.
Napr. pre 3 byty je koeficient B= 0,66
RD budu mat hlavny istic 25/3. Ked si zobereme pre stupen elektizacie B, by mal byt 3f istic 25/3, a myslim si, ze je to jedno ci je to byt, alebo dom.
Mozem teda tento koeficient B=0.66 toto pouzit aj pre 3 RD pri navrhu pripojky nn?

[Zdeněk Friedrich]

Trošku tomu nerozumím, to budou mít 3 RD společnou jednu přípojku a jednu přípojkovou skříň?
Nepletete do sebe přípojku dle 33 3320 a HDV dle 33 2130?

[Patrik Dedík]

Ano z podperneho bodu sa pojde jednym kablom do RE. ktory bude skupinovy pre 3 odberatelov. Jednotlive domy (3) sa napoja z tejto elektromerovej skrine.

[Patrik Dedík]

Edit: domy budu 3-4 izbove kurenie plynove a mozno niektory bude mat indukcnu dosku.
Inak bezne spotrebice, ktore sa mozu najst aj v byte, preto si myslim, ze ten koeficinet sucasnosti viem pouzit aj pre tento pripad.

[Jirka Š. Svejkovský]

U RD se na rozdíl od bytů často vyskytují různé dílny, stroje pro zahradu a další náročné spotřebiče. Přípojku pro RD bych raději mírně předimenzoval. Indukčka opravdu není poslední přání našich žen.

[Lukáš Rotrekl]

Myslím, že skupinová soudobost 0,66 by fungovat mohla, ale určitě bych ji uvažoval z plného výkonu co je schopný přenést jistič, ale pro jistotu bych u domu počítal s navýšením min. o jeden stupeň, tady z tom případě 3x.   Tepelné čerpadlo časem, domácí dílna, nabíjení emobility, ....... Aji když půjdete na plných 3x32A tj. 100A jištění, nebude to žádná tragédie nákladově, pokud to nejsou stovky metrů. A zemní práce a cena materiálů budou v poměru, kdy se asi nevyplatí nad tím moc spekulovat. Otázka bude podle délky, jestli Cu nebo Al.

[Jan Bocek]

Ano z podperneho bodu sa pojde jednym kablom do RE. ktory bude skupinovy pre 3 odberatelov. Jednotlive domy (3) sa napoja z tejto elektromerovej skrine.

Přesto, že Patrik Dedík není žádné "béčko" a navíc i revizní technik, tak si kreslím jednopólové schéma zapojení přípojky, přípojkové skříně, jističe před elektroměry
až po bytovou rozvodnici. A pořád jsem nepochopil, kde bude umístěný v jaké pozicí
"hlavní jistič 25/3 pro 3 rodinné domky". Zkuste to nakreslit a vyvěsit....

Nemám rád, když se vytvářejí problémy místo toho, aby se řešily.

[Patrik Dedík]

Myslím, že skupinová soudobost 0,66 by fungovat mohla, ale určitě bych ji uvažoval z plného výkonu co je schopný přenést jistič, ale pro jistotu bych u domu počítal s navýšením min. o jeden stupeň, tady z tom případě 3x.   Tepelné čerpadlo časem, domácí dílna, nabíjení emobility, ....... Aji když půjdete na plných 3x32A tj. 100A jištění, nebude to žádná tragédie nákladově, pokud to nejsou stovky metrů. A zemní práce a cena materiálů budou v poměru, kdy se asi nevyplatí nad tím moc spekulovat. Otázka bude podle délky, jestli Cu nebo Al.

Nasimuloval som si to v Sichri.
Keby som ratal plnych 3x32 to je 96A, x sudobost 0,66 je nejakych cca 63A. Cize mohlo by sa to nasimulovat na 80A poistky v skrinke SPP.
Problem, ale je, ze mi nevychadza impedancia a musel by som pouzit brutalny prierez 3x120, 3x240+120.
Ked pouzijem kabel AYKY 4x35 a poistky 63A P1G tak to vyjde.
Siet som si zmeral. Uf =404V, Ic= 1,21kA.
3x25= 75x0,66= 50A. S tym ze na vyvode som si dal B=1 a dal som 25A.
Na zbernici RE som potom zadal B=0,66.
Alebo to ratam blbo?

p. Bocek, hlavne istice budu v RE na hranici pozemku.
Takato skrina tam bude.
http://www.hasma.sk/see.this/files/product_file/49/104_pdf_sk_re_1.0_h-1.2.pdf

[Patrik Dedík]

EDIT: posielam prehlad vypoctov a parametrov.

[Patrik Dedík]

Edit 2: Zsm na stlpe bolo 20ohm, ale rozmyslam, ze co je to Ic.
Pri zadani 200mOhm v Sichri je Ik okolo 3.
Ic bolo 1,21kA, co je Ic, skratovy vypinaci prud?

[Jan Bocek]

Edit 2: Zsm na stlpe bolo 0,2 ohm, ale rozmyslam, ze co je to Ic.
Pri zadani 200mOhm v Sichri je Ik okolo 3.
Ic bolo 1,21kA, co je Ic, skratovy vypinaci prud?

Ano, na sloupě ukázalo Zs=0,2 ohmy a Isc 1210 A
Isc vychází ze vzorce Un x 1,06 x Zloop
Přitom Un bere jako nominální  230 V a ne to, co je ve zkutečnosti.
Isc je zkratový proud ( Fault loop Prospective Short-circuit current)

V Sichru to počítá 3 fázový zkrat a my měříme 1 fázový zkrat

Myslím si, že pro tento druh výpočtu a pro jeho použití je to dostatečný údaj.

Z výpisu je již jasné jednopólové schéma zapojení.
Pokud v bytové rozvodnici naměřím Zs mezi 1,0 - 1,3 ohmů, tak se jedná
o kvalitní přívod. Myslím, že to se sdruženým měřením a sběrnici RE je dobře
vymyšleno.

[Patrik Dedík]

p. Bocek dakujem za vysvetlenie.
Takze ak som to zadal do Sichru, na zaklade usmernenia p. Boceka tak na 80-100A mi staci privod do RE z p.b. AYKY 4x50.
Myslite, ze sa bude dat zapojit do klasickej skrine SPP2, alebo bude musiet byt vacsia?

[Bašta Roman]

Upravil bych s dovolením vzorec I_sc=U_n*1,06/Z_loop

Edit 2: Zsm na stlpe bolo 20ohm ...

to je doufám překlep  :-[

Kabel 50mm² do skříně SP (DCK Holoubkov) použít lze, ale jen do výklenku nebo pilíře, na sloup jen do 35 mm² na větší jsou SV, ale u nás si to řeší energetika (EON) sama.

Neznám samozřejmě místní podmínky, ale HDV délky 100m pro RD není zrovna ideální. Energetika je proti zřízení tří samostatných přípojek?

[Jiří_Hrubý]

Ano z podperneho bodu sa pojde jednym kablom do RE. ktory bude skupinovy pre 3 odberatelov. Jednotlive domy (3) sa napoja z tejto elektromerovej skrine.

Nevím co je možné na slovensku, ale chybí mi tam někde něco jako PPS 9x160.
Při Zs 0,2 na odbočení  je 50mm2 AYKY pohledem do sluníčka akorát, při 100m bych se nestyděl za 70, už pro výkonovou rezervu na rozšíření.
Samozřejmostí je uzemnění v trase.
Ale pořád mi uniká předřazené jištění jednotlivých OM.
Chápu to u bytovky, ale u baráků to může vyvolat šílené stavy mezi sousedy, když jeden druhého nemusí a vyrazí si pojistky a pak vztekle ošlapujou u společný HDSky než přijede poruchovka a von je zrovna hokej...

[Patrik Dedík]

p. Hruby akych 100m? Od stlpa po RE to bude 20m, ta 50 bohato staci.
Jedny poistky budu spolocne pre 3 RD takze ked si ich sused vyrazi nepojde ani jemu nic, a istic si dokaze nahodit.
Ale keby aj mal svoju skrinu tak ten istic mu moze vyhodit tak ci tak.
Neviem co je PPS 9x160.
RE bude samozrejme uzemneny.
Cize bude v slede, poistky na stlpe 80A potom istice B25/3 pre jednotlive RE a potom hlavny vypinac v RH

[Jiří_Hrubý]

Omluva, nikde jsem to nevyčet jen zahlíd špatně číslo.
Ano, na 20m bohatě stačí.
To je skříň která se osazuje v případě 3 OM, je v ní 9 pojistek a každý má svou sadu. No a je majetkem distributora. Ale jestli tedy bude koncepce svod, VRIS, kabel v zemi v majetku odběratelů, RM s nějakou "stoupačkovou" svorkovnicí a z té 3 jističe, pak už je mi ta koncepce jasná a srozumitelná. :)

[Jan Bocek]

Upravil bych s dovolením vzorec I_sc=U_n*1,06/Z_loop
to je doufám překlep  :-[

Ó, děkuji, opravdu překlep místo dělení násobení.....