• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 16:34

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Proč některé plynové kotelny mají centrální vypínací tlačítka?

Started by PETR MESTL, 06.05.2018, 21:35

previous topic - next topic

PETR MESTL

Všiml jsem se, že některé starší kotelny na zemní plyn mají vypínací tlačítko hřibovitého tvaru za dveřmi a některé starší plynové kotelny ho nemají. Většinou ty větší ho mají. Platili dříve nějaké normy, které nařizovaly osazení těchto tlačítek dle výkonu kotlů nebo ho musí mít každá místnost osazená plynovým kotlem nazvaná plynová kotelna? Jaký bezpečnostní štítek má být dosazen u tohoto tlačítka centrálního vypnutí.  

Jan Bocek

Plynové kotelny se navrhuji podle ČSN 070703.
Dále v Provozním řádu kotelny bude uvedeno do jaké skupiny je kotelna zařazena

kotelny III. kategorie - kotelny se jmenovitým tepelným výkonem jednoho kotle od 50 kW do součtu jmenovitých tepelných výkonů kotlů 0,5 MW včetně a kotelny se součtem jmenovitých tepelných výkonů kotlů větším než 100 kW, i když ani jeden z nich nedosahuje jmenovitého tepelného výkonu 50 kW, do součtu jmenovitých tepelných výkonů kotlů 0,5 MW včetně,
kotelny II. kategorie - kotelny se součtem jmenovitých výkonů kotlů nad 0,5 MW do 3,5 MW včetně,
kotelny I. kategorie - kotelny se součtem jmenovitých tepelných výkonů kotlů nad 3,5 MW.

A podle toho se řeší i "technicko-bezpečnostní" opatření.
specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Fuk Tomáš

Quote from: Jan Bocek on 07.05.2018, 10:56kotelny III. kategorie - kotelny se jmenovitým tepelným výkonem jednoho kotle od 50 kW do součtu jmenovitých tepelných výkonů kotlů 0,5 MW včetně a kotelny se součtem jmenovitých tepelných výkonů kotlů větším než 100 kW, i když ani jeden z nich nedosahuje jmenovitého tepelného výkonu 50 kW
A pak jsou ještě kotelny podměrečné, jako např. ta naše (2x48 kW).
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

PETR MESTL

Všechny kotelny jsem si prošel. Jedná se o kotelny "podměrečné", protože mají jeden nebo dva kotle do 50kW. Většina z nich je postavena po roce 2000. Přesto v některých jsou a v některých nejsou centrální vypínací tlačítka. Zvláštní je to, že se centrálním vypínacím tlačítkem, vlastně vypíná přívodní napětí do zásuvky ze které je kotel napájen. Musí tam být nebo je to jen zvýšení bezpečnosti projektanta elektroinstalace?
Poznámka: protože mi není dostupný čl. 38, změny a) z 3/1989 ČSN 070703 již neplatné normy, tak nevím jakých kotelen se bezpečnostní vypínání vlastně týká.

Štefan Beláň

Quote from: PETR MESTL on 07.05.2018, 19:29
Poznámka: protože mi není dostupný čl. 38, změny a) z 3/1989 ČSN 070703 již neplatné normy, tak nevím jakých kotelen se bezpečnostní vypínání vlastně týká.


Zde máte čl. 7.11 který řeší vypnutí.
Chránič chrání - jistič jistí.

Pavel Tesař

Místností pro kotle  podměrečné, jako 2x48 kW nejsou vlastně kotelny a toto nařízení se na ně nevztahuje.

Fuk Tomáš

Quote from: Pavel Tesař on 07.05.2018, 21:20
Místností pro kotle  podměrečné, jako 2x48 kW nejsou vlastně kotelny...
Jestli místnost vybavenou dvěma kotli, 400-litrovým bojlerem, třemi regulačními servoventily, čtyřmi oběhovými čerpadly, čtyřmi tlakovými pojistnými ventily, detektorem hořlavých plynů, několika teplotními a tlakovými čidly, dvěma hlídači max. teplot, třemi expanzními nádržemi, hromadou ventilů a rozvaděčem MaR s řídicím počítačem chcete nazývat jinak než kotelna, tak klidně. Ale dodnes jsem si myslel, že jazyk byl vymyšlen za účelem dorozumění.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Pavel Tesař

Chápu, ale musíte si ztěžovat u ČSN 07 0703.  (norm)

Fuk Tomáš

Quote from: Pavel Tesař on 08.05.2018, 20:08
Chápu, ale musíte si ztěžovat u ČSN 07 0703.  (norm)
Stěžovat si nemám na co, anžto se dotyčných "podměrečných" kotelen netýká.
QuoteČSN 07 0703 Tato norma platí pro navrhování, zřizování a provoz kotelen s parními a kapalinovými kotli na plynná paliva (dále jen "zařízení kotelen") se jmenovitým tepelným výkonem alespoň jednoho kotle 50 kW a větším a též kotelen se součtem jmenovitých tepelných výkonů kotlů větším než 100 kW...
Mj. i z tohoto textu je zřejmé, že autoři normy nepopírají existenci kotelen menších  :D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Pavel Tesař

Správně a pak vás nic nenutí tam to nouzové tlačítko dávat.  (dance)

Pavel Ryšavý

Náhlédneme-li do definic 07 0703:

kotelna - samostatná budova, stavební objekt, zvláštní přístavek či místnost nebo vyhrazený prostor, ve kterém je umístěn jeden nebo více kotlů se zařízením nezbytným k jeho bezpečnému provozu

pak zjistíme že dolní limit pro označení "kotelna" je stanoven: jeden kotel. Podměrečná kotelna je kotelna nespadající do žádné kategorie (I, II, III) ale nevidím důvod proč ji neříkat kotelna.
Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70

Radim Strycharski

Quote from: Pavel Ryšavý on 16.05.2018, 07:46
Náhlédneme-li do definic 07 0703:

Nahlédneme-li do definic 07 0703, tak zjistíme, že se netýkají "malých" kotelen, o kterých je řeč, takže odkazování se na 07 0703 nemá význam. Jinak samozřejmě "malá" kotelna je taky kotelna. Možná stojí za připomenutí, že pro "velké" kotelny platí NV 101/2005 Sb., čl. 12,  a to bez ohledu na médium, kterým se ohřívá voda.

Milan Hudec

Ano míti malou kotelnu je společensky poněkud degradující (dance) (dance) (dance)

Fuk Tomáš

Quote from: Milan Hudec on 16.05.2018, 08:32
Ano míti malou kotelnu je společensky poněkud degradující (dance) (dance) (dance)
Chtělo by to složit nějaký popěvek a la:
Můj nenápadný švagr
má na zahrádce bagr,
můj švagr
má bagr
pro potěšení...
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Franěk

Kdesi stojí víska malá
a v ní domek cihlový
do kotle tam topič dává
s uhlím lahve petkový.

Sousedi ho nemaj rádi
když zatopí plastama
říkaj mu i kamarádi
netop těma flaškama

Na plyn přitom visí kotlík
u bojleru na stěně
velikostí spíše střízlík
jenže vůbec nehřeje

velikostí plyňák prcek
bez tlačítka stopnutí
snížím účet domu všecek
ventil stočím k vypnutí

Zapni ventil tuten vole
neušetříš korun nic
nohy hoď si z gauče dole
plast do žlutých popelnic

tak se končí příběh celý
radu dává on i ten
Elektrika opět změní
dobrou radou celý den


Omlouvám se za pokus o pár rýmů, ale snažil jsem se chopit výzvy kolegy Fuka, jak umím. Na text písně, nebo popěvek to ale není ani z daleka.
No, elektrika mi jde mnohem lépe a snadněji  :-[
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jan Bocek

velikostí plyňák prcek
bez tlačítka stopnutí
snížím účet domu všecek
ventil stočím k vypnutí

Ani jsme netušili, co v tom Honzovi všechno jest....congratulacion

:) :-[

specializace: průmyslová instalace, kontrola strojů
                   revize elektrického zařízení E1B
telefon:        777 273 732
email:           jan.bocek@safeb.cz

Václav Třetí


  Dobré dílo, teď už jen zhudebnit. Díky.


Zpět k problému:  Znám jednu kotelnu, kde je stoptlačítko tak blbě, že se ho podařilo vypnout nechtěně při vstupu do místnosti - naštěstí nikoliv mně. Většina kotelen (patřičně velkých) co znám je tlačitkem vybavena a nepřipadá mi to nijak problematické. Lepší, když je, než kdyby v případě potřeby chybělo.
Václav 3

Stejně jako u kol. Jiřího Schwarze jsou příspěvky psané kurzivou myšleny ironicky.

Řidič tvrdej život má... , stejně tak vesnickej elektrikář

Fuk Tomáš

Quote from: Jan Franěk on 16.05.2018, 21:18
Kdesi stojí víska malá...
Super!  (funny)
Trochu jsem si dal na čas, protože jsem řešil taky vlastní verzi pojatou jako parafrázi na Mládka (to má tu výhodu, že noty už jsou napsané  :D ). Právě mě napadlo řešení posledního detailu, tak tady to je:

Můj z Elektriky přítel
má v suterénu kotel,
můj přítel má kotel
pro potěšení,
když zapaluje hořák,
tak cítí, že je pašák,
je pašák, když hořák
zažhne kotelní.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)