Možem zapojiť 3f el.ohrievač (3x400V) len na dve fázy (1x400V)?

[stevo79]

Mám 3f el. ohrievač s výkonom 6kW (3x špirála 2kW)zapojení do hviezdy na 3x 400V.
Ale teplota ohrievaného vzduchu je pre moje použitie priliš vysoká. Možem zapojiť len dve špirály medzi dve fázy paralelne? Medzi vodič L1 a L2, 1x400V, predpokladám, že výkon špirál bude 4kW.

[Václav Třetí]

   

Možem zapojiť len dve špirály medzi dve fázy paralelne? Medzi vodič L1 a L2, 1x400V...

Dost nešťastná formulace, kterou si lze vykládat různě.

Pokud zapojíte pouze dvě fáze, tak budou dvě topná tělesa - spirály spojená ve středu hvězdy zapojená do serie, nikoliv paralelně,  nezapojenou třetí spirálu netřeba uvažovat.  Výkon takto zapojených spirál bude zhruba 3,5 kW.

[stevo79]

   
Dost nešťastná formulace, kterou si lze vykládat různě.

Pokud zapojíte pouze dvě fáze, tak budou dvě topná tělesa - spirály spojená ve středu hvězdy zapojená do serie, nikoliv paralelně,  nezapojenou třetí spirálu netřeba uvažovat.  Výkon takto zapojených spirál bude zhruba 3,5 kW.

Neplanujem len odpojit jednu fazu (ano tak by vzniklo seriove zapojenie), nedzi dve fazy chcem zapojit dve spiraly paralelne, mozem to tak urobit, ma to nejake rizika?

[Václav Třetí]

Jak vidím, třífázovému zapojení vůbec nerozumíte.

Spirály jsou zapojeny doopravdy do hvězdy? Pokud ano, tak je zapojením na 400V spálíte, protože jsou určeny na 230V . Navíc zapojením spotřebiče určeného pro 230V na napětí 400V z něho (pokud to vydrží) získáte trojnásobný výkon, tedy pro dvě spirály 2x3x2 = 12 kW. Myslel jsem a vy též píšete, že chcete výkon snížit.

Pokud by byly spirály na 400V musely by být zapojeny do trojúhelníka.

[Lukáš Rotrekl]

Existují i spirály, které mají definovaný výkon jak pro zapojení do trojúhelníka tak pro zapojení do hvězdy (400V x 230V).

Ve vaše případě, pokud už budete do zařízení zasahovat spíše jednu fázi odpojil a uzel hvězdy připojil na 0. Ale je třeba přemýšlet i o důsledcích. (Zatížení N vodiče, rozhození symetrie).

A samozřejmě, je to práce pro odborníka a rovněž zásah do zařízení, tedy se v ten moment stáváte de fakto jeho výrobcem.

[stevo79]

Jak vidím, třífázovému zapojení vůbec nerozumíte.

Spirály jsou zapojeny doopravdy do hvězdy? Pokud ano, tak je zapojením na 400V spálíte, protože jsou určeny na 230V . Navíc zapojením spotřebiče určeného pro 230V na napětí 400V z něho (pokud to vydrží) získáte trojnásobný výkon, tedy pro dvě spirály 2x3x2 = 12 kW. Myslel jsem a vy též píšete, že chcete výkon snížit.

Pokud by byly spirály na 400V musely by být zapojeny do trojúhelníka.

mam tento ohrievac: https://www.iventilatory.sk/elektricky-ohrievac-vzduchu-urceny-do-potrubia-160-6-0kw.html

tu je navod: https://www.iventilatory.sk/out/media/navod_na_pouzitie_vents_nk.pdf

Stale si myslim,ze spiraly su na 400V,  N vodic je nezapojeny. Takto je to zapojene z fabriky:

[Patrik Mlynar]

Co sa symetrie tyka, zaujimave su prietokove ohrievace Hakl, maju dve spiraly zapojene L1-N a L2-N, dokonca to ma specialny kabel CYSY 4 x 2.5mm2, kde je len L1, L2, N, PE.

[Václav Třetí]

 Podle dodaného schematu jsou spirály zapojeny do hvězdy a jsou tedy napájeny 230V. byť jsou připojeny bez vodiče N. Vyvážená třífázová soustava (tři stejné zátěže) si vytvoří nulový střed sama. Což si můžete ověřit měřením voltmetrem.

Snížení příkonu je tedy možné provozem dvou spirál v serii zapojených na dvě fáze s výkonem 3,5 kW, jak jsem již psal ve svém prvním příspěvku a pokud je možnost spojit střed spirál s vodičem N, bylo by možné zapojení na L1, N. L2 a dosáhnout výkonu 4kW. V tomto zapojení by bylo možno použít jednu, dvě i tři fáze a přepínat výkon 2 - 4 - 6 kW.

[David Frýba]

400V tam sice je psáno, napětí mezi fázemi, ale na tělese je 230V jak již v diskuzi bylo uvedeno. Pro vás nyní je třeba pořešit, zda ten propoj do hvězdy je dostupný pro možnou změnu v zapojení.

[stevo79]

 
Snížení příkonu je tedy možné provozem dvou spirál v serii zapojených na dvě fáze s výkonem 3,5 kW, jak jsem již psal ve svém prvním příspěvku a pokud je možnost spojit střed spirál s vodičem N, bylo by možné zapojení na L1, N. L2 a dosáhnout výkonu 4kW. V tomto zapojení by bylo možno použít jednu, dvě i tři fáze a přepínat výkon 2 - 4 - 6 kW.

Pre moje potreby bude postacovat aj vykon 3,5kW a akceptovatelne su aj 4kW.
Ktore zapojenie je lepsie? Seria 3,5kW medzi L1 a L2 alebo  4kW s N vodicom?
Ktore zapojenie je lepsie z hladiska zivotnosti spiral a ktore z hladiska siete, 3f sustavy, nesymetrie, zatazenia vodica N?

[Václav Třetí]

Pokud vám stačí výkon 3,5kW, je nejjednodušší nezapojit pouze jednu fázi na přívodu a nic neupravovat. To je výhodné i z hlediska ostatních parametrů a například i záruky.

Úpravy s vodičem N jsou zajímavé pouze v případě potřeby výkonu 4kW nebo potřeby již naznačeného přepínání výkonu ve třech stupních.

[stevo79]

400V tam sice je psáno, napětí mezi fázemi, ale na tělese je 230V jak již v diskuzi bylo uvedeno. Pro vás nyní je třeba pořešit, zda ten propoj do hvězdy je dostupný pro možnou změnu v zapojení.

ano teraz uz tomu rozumiem, telesa su na 230V, aj v nadpise mam chybu ale vychadzal som z dokumentacie a mojho poznatku zo strednej skoly, ze medzi fazami je napatie 400V.

Vzhladom na technicke riesenie ohrievaca je zmena zapojenia  velmi jednoducha.

[Maroš Klein]

Pripojenie síce neuvádzate, ale bez zásahov do zapojenia vám navyše ostáva výhoda prípadného využitia 4-pólovej zásuvky 3+PE cez regulárnu redukciu.

[stevo79]

Pokud vám stačí výkon 3,5kW, je nejjednodušší nezapojit pouze jednu fázi na přívodu a nic neupravovat. To je výhodné i z hlediska ostatních parametrů a například i záruky.

Úpravy s vodičem N jsou zajímavé pouze v případě potřeby výkonu 4kW nebo potřeby již naznačeného přepínání výkonu ve třech stupních.

dakujem za cenne rady, pouzijem prve, jednoduchsie riesenie s vykonom spiral 3,5kW.

[Lukáš Rotrekl]

Takto to dorazilo z výroby? Au.....

[Václav Třetí]

   Já ještě dodám k té fotografii, že modrý vodič z přívodního kabelu by měl zůstat nezapojen, pokud mě oči neklamou, je spojen se zelenožlutým a to je špatně!

Pokud je přívod osazen pětikolíkovou vidlicí a zásuvka je zapojena přes chránič, ten bude padat - ovšem možná jen někdy, v tomto případě záleží na zapojení rozvaděče a ostatních spotřebičích.

[stevo79]

   Já ještě dodám k té fotografii, že modrý vodič z přívodního kabelu by měl zůstat nezapojen, pokud mě oči neklamou, je spojen se zelenožlutým a to je špatně!

ano vidite dobre, su spojene. Modry vodic ma byt nezapojeny aj v pripade ,ze je to starsia instalacia so 4kolikom?

[stevo79]

Takto to dorazilo z výroby? Au.....

Z vyroby su zapojene len tie kable v pravo od sorkovnice (bledomedre a cierne kable)

Privodny kabel z lavej strany zapajal elektrikar.

A tie cervene machule okolo spiral je tmel aplikovany dodatocne, rovnaky tmel pouzil aj vyrobca ale bolo ho malo a popri spiralach predtym fucalo.

Au... je len ten tmel, alebo este nieco iné?