• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jak rozeznat zemní vodič od středního (ochranného)?

Started by Marek Konečný, 22.01.2007, 09:34

previous topic - next topic

Marek Konečný

22.01.2007, 09:34 Last Edit: 14.05.2009, 13:32 by Miroslav Minařík
Potřeboval bych poradit, mám pět drátů, z toho jsou 3 fázové a další dva je jeden (nejspíš) zem a druhý je ochranný vodič.
Multimetrem jsem zjistil fáze, ale nevím, jak rozeznat ochranný od země.
Co se stane, kdybych je určil nesprávně a prohodil?
V zásuvkách v domě naměřím 230V mezi fází a zemí, i mezi fází a ochranným.
Proto nevím jak je rozlišit, barvy izolace jsou různé, ani jedna podle současných norem...

Chci vytvořit 3 zásuvky (sporák, lednice, robot).

Petr Doležal

22.01.2007, 10:36 #1 Last Edit: 22.01.2007, 11:00 by Petr Doležal
Ještě nám sdělte, zda máte před zkoumaným obvodem chránič.  ;)
Pokud ano, dá se pro identifikaci použít za předpokladu, že máte a potřebujete zjistit nulový (střední) a ochranný vodič.
Vámi uváděný "ochranný vodič a zem" mě nějak mate. A nebo máte soustavu TN-C, t.j.  PEN a ještě nějakou dotaženou extra "zem" ?
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Marek Konečný

Ano, chránič tam je. Ochranný vodič a zem znamená ochranný vodič a nulový vodič. Je tam soustava TN-C, žádná extra zem tam myslím není.

Jak tedy? Zkusit to vyzkratovat?  :o

Zdenek Hejčl

Není to náhodou vývod na 3 fázový sporák? Pak asi chcete z toho vytvořit tři jednofázové zásuvky. To není moc dobré. Viz předchozí diskuze sdružené obvody.  A nemusí to vůbec jít přes chránič. Ale můžete sdělit barvy podle nich se dá určit víc.
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Petr Doležal

To jste mi zamotal hlavu. Musíte ještě sdělit, že:
1. opravdu jsem si nespletl chránič s jističem
2. pokud do krabice není dotažen vodič např. od stoupaček a jedná se o ochranný a nulový vodič, tak jak to že TN-C ? Jste si tou soustavou jistý ?
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Marek Konečný

Zdenek: Je dost mozne, ze to byl privod k 3 fazovemu sporaku, je to v kuchyni. Na ty diskuze o sdruzenych obvodech se podivam. Ty barvy tam jsou cervena, bila, modra, zelena, cerna

Petr:
1) Mam tam jistice, i chranic
2) Nejspis jsem se spletl, mel jsem na mysli soustavu faze-zem-ochrana, coz bude nejspis TN-S a ne TN-C

Martin Novák

Pokud je v obvode chranic, je nejjednodussim zpusobem na odliseni ochranneho a pracovneho nuloveho vodice jednoducha zkousecka "vadaska"  (treba SN-3) nebo mensi spotrebic (treba mala stolni lampa). Pokud tento spotrebic nebo zkousecku pripojime mezi fazovy vodic  a pracovni nulovy vodic (N), zarovka se rozsviti, zkousecka ukaze sitove napeti. Pokud tento spotrebic nebo zkousecku pripojime mezi fazi a ochranny nulovy vodic (PE), musi chranic vybavit.

Jaroslav Hasala

V první řadě musím opět připomenout, že elektroinstalační práce by měl dělat odborník s příslušnou kvalifikací, což podle vašeho dotazu zřejmě nejste.
Potom by rozhodně nebylo od věci kontaktovat nějakého odborníka, každý normální elektrikář by si s tím měl poradit.
Ta vaše myšlenka o rozdělení třífázového vývodu na několik jednofázových také není úplně bez problémů.
Co se týká použité soustavy, pokud je tam skutečně proudový chránič a pět vodičů, půjde zřejmě o soustavu TN - S (TN - C - S). Vodiče jsou potom fázové (L1 - L3), nulový (N) a ochranný (PE).
No ale k vašemu dotazu, jak rozeznat N vodič od PE :
Jestli to správně chápu máte tam pět vodičů. Z toho jsou tři fázové a zbývající dva jsou tedy N (nulový) a PE (ochranný).  Jestli je na okruhu předřazený chránič, potom by se dal N vodič určit tak, že mezi jednu fázi a jeden ze zbývajících vodičů připojíte nějaký spotřebič. Pokud bude spotřebič zapojen mezi L a N, nic se nestane a spotřebič bude normálně fungovat. Pokud zapojíte spotřebič mezi L a PE, chránič vybaví (pokud je všechno v pořádku). Proud odebíraný spotřebičem musí být vyšší než je vypínací proud chrániče. Jistotou bude například žárovka 150W, ta by měla vypnout i chránič 0,5A.
Co se týká staršího značení vodičů, v dřívějších dobách se pro fázové vodiče používala černá, červená a modrá barva, pro N vodič šedá, pro PE zelená.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jaroslav Hasala

Aha, už je to jasnější ... :)
V tomto případě by měly být černá, červená a modrá fázové vodiče, šedý (nebo bílý) nulový vodič - N a zelený vodič ochranný - PE.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jiří Sedlmajer

Pane Konečný,
ikdyž se jedná o "jednoduchou věc" asi bude nejlepší pozvat elektrikáře. Kolegové radí dobře, ale ...  Bylo by potřeba pro jistotu "vlézt" do rozvaděče, a podívat se, laicky řečeno "na střeva". A  to vám, jako odborníci nemůžeme doporučit.  Ostatní je na vás.  :o