Je správný požadavek projektanta na stropní svítidla s IP23 pro kuchyň,...?

[Miloš Klíma]

Je odůvodněný požadavek projektanta uvedený v projektové dokumentaci na použití stropního svítidla s krytím IP23 pro kuchyňský kout, předsíň a koupelnu?
Nebo se jedná o "překlep"? Výška stropu ve všech místnostech má být 265 cm.
Má na tento požadavek vliv předpokládaná výška svítidel? (tj. pro posouzení se uvažuje výška vývodu elektřiny ze stropu nebo spodní okraj svítidla?)
Dotaz je vznesen na základě předchozích diskusí
(viz např. http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,4146.0.html),
kde mi na podobný dotaz bylo odpovězeno, že ve výšce vyšší než 250 cm může být umístěno svítidlo s libovolným krytím.
Umístění svítidla v koupelně odpovídá hranici 2 a 3 zóny.

[Hynek Bureš]

Může jít o překlep, není-li požadavek krytí stanoven odbornou komisí v protokolu o určení vnějších vlivů (jako investor byste pravděpodobně byl členem komise) nebo v dokumentaci jinak odůvodněn, také může jít o požadavek daný praktickými zkušenostmi projektanta z dříve řešených případů. Obecně ve vámi vyjmenovaných případech postačuje krytí IP20 (v koupelně dle instalační zóny). Zeptejte se přímo projektanta, v dokumentaci bude jistě na něj kontakt. Bude-li na požadavku vyššího krytí trvat, nechte si to zdůvodnit odkazem na konkrétní článek normy. Nebo ho zkuste přimět, ať se vyjádří a podělí o své zkušenosti přímo zde v diskuzi.

[Miloš Klíma]

Dobře, děkuji.
Na projektanta bych se rád obrátil již dávno, ale firma, od které pořizuji byt, má názor, že to není moje starost - zadejte si požadavky, buď půjdou splnit, nebo nikoliv....
Takže v tomto případě použiji "návod" doslova a zadám požadavky na změny, tj. tam, kde je to obvyklé použiji svítidla s IP20. Pokud s tím projektant nebude souhlasit vznikne diskuse....
Zůstává však nezodpovězena část dotazu pro případ stropního svítidla v koupelně. Přístup k potřebným normám nemám a v diskusích na fóru jsem zatím na tuto konkrétní situaci nenarazil (možná jsem nanašel to, co je potřeba...). Předem děkuji i za případný odkaz na existující odpověď.

[Hynek Bureš]

Předpokládám že stropní svítidlo v koupelně bude mimo půdorys vany - pak je umístěno v zóně 3 a požadavky na krytí nejsou. Norma pouze pro umývací prostory předepisuje svítidlo "z trvanlivého izolantu", "s ochranným sklem" a pro níže umístěnná "s ochranným košem" (osobně to považuji za odstavec omylem převzatý ze staré normy, přežitý požadavek z dob, kdy na trhu existovaly cca. 3 typy svítidel).  :D

[sigut]

.

Požadavek projektanta na krytí IP23 v kuchyni, chodbě, koupelně (v zóně 3) nesnižuje bezpečnost instalace.

ČSN 332000-1 čl.132.1N1

[Jiří Bartoš]

Požadavek projektanta na krytí IP23 v kuchyni, chodbě, koupelně (v zóně 3) nesnižuje bezpečnost instalace.

S tímto tvrzením bych já osobně souhlasil.

Dovolím si odbočit od tématu: Poraďte, jak snadno sehnat vzhledné svítidlo s krytím IP23 a ještě si moci reálně vybrat z vícero možností. Třeba tady v Praze. Díky.

[Miloš Klíma]

To Bureš:
Velmi děkuji za poskytnuté rady. Už jsem se také zorientoval.
Konečně se mi podařilo na internetu najít obrázek s rozdělením zón v koupelně (pro další čtenáře nebo tazatele přikládám).
Ano, svítidlo by bylo umístěno nad zónou 2 (tj. v zóně 3) nebo dokonce nad zónou 3 (tj. mimo zóny - rozdíl v posunutí svítidla o 10 cm dále).

To Šigut:
Rovněž souhlasím s tvrzením, že požadavek projektanta na IP23 nesnižuje bezpečnost instalace, ale je nebo není nutné jeho požadavek splnit? (výrazně se tím omezují možnosti výběru svítidla)
(Jako překlep projektanta se mi to nezdá, protože se jedná o všechny bytové jednotky v domě.)

To Bartoš:
Rovněž i já pátrám po různých rozumně vypadajících svítidlech s krytím alespoň IPx1 (avšak oblast Brno).
Zajímavá svítidla jsou např. na http://www.e-light.cz/catalogue/items.php?cat=D&selection=DI2 . Navíc se lze dohodnout na osobní návštěvu, kde vám nabídnou i další modely, které jinak nejsou na webu (chystám se tam). Rovněž zajímavé svítidlo nabízené jinou firmou je např. na níže uvedeném obrázku (cenová relace cca 3000 Kč a více). 

[Jiří Bartoš]

Zajímavá svítidla jsou např. na http://www.e-light.cz/catalogue/items.php?cat=D&selection=DI2 . Navíc se lze dohodnout na osobní návštěvu, kde vám nabídnou i další modely, které jinak nejsou na webu (chystám se tam).

Díval jsem se na to a musím říci, že je to slušný. Díky za tip, rozhodně to stojí za shlédnutí. Pokud neseženu něco obdobného tady v Čechách, tak při příležitosti nějaké cesty do Brna se tam určitě budu muset podívat.

[Milan Selezan]

Vo svojej praxi pri projektovaní sa stretávam s dvoma spôsobmi požiadavky na špecifikáciu svietidiel.
1. keď špecifikujem konkrétny typ svietidla a podľa toho uvádzam technické údaje vrátane krytia IP, ktoré býva aj vyššie ako presne vyžaduje priestor (nevyberám zase IP68 kde stačí IP20)
2. zákazník vyžaduje len uviesť druh svietidla a min. krytie pre uvedený priestor a presný typ si vyberá sám s dodavateľom pri realizácii Vtedy napíšem len napr. svietidlo žiarivkové stropné 2x36W, IP20.
To krytie IP23 nie je ten prvý prípad?

[Miloš Klíma]

To Selezan:
Jedná se o druhý případ, kdy v dokumentaci je uvedeno: svítidlo dle výběru majitele, IP23.

[Jaroslav Jonáš]

Požadavek projektanta na IP23 u svítidel v koupelně umístěných v zóně 3 nebo mimo zóny a zvláště pak u svítidel v kuchyni nebo předsíni, jak je uváděno v úvodu tématu, pokládám za neadekvátní a přikládal bych to nezkušenostem projektanta. Pokud chce projektovat takto "opatrně", bude dělat realizátorům zbytečné problémy při výběru svítidel. Neumím si představit, jaké praktické zkušenosti z dříve řešených případů mohou projektanta k takovým návrhům krytí IP vést.