• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Pokud musí mít antoníček pětipólovou zásuvku, musí být pátý kolík uzemněn?

Started by Jozef Haris, 07.03.2007, 21:41

previous topic - next topic

Jozef Haris

Mám na hranici pozemku rozvadeč ze kterého bych chtěl dočasně pro hrubou stavbu vytáhnout kabel na který bych připevnil 16A zásuvku.

Zásuvku bych umístnil na antoníček z boku.
Tato zásuvka může být 4 kolík nebo už musí být 5 kolík?
pokud by musela být 5 kolík tak musím to uzemnit ?

Milan Karvánek

Antoníčku můj strážníčku, opatruj mi mou dušičku a chraň mně před úrazem elektrickým proudem.

Pro odběr stavebního prudu si nechte instalovat staveništní rozvaděč, opatřený všemy náležitostmi dle ČSN, zejména pak citlivým proudovým chráničem. Jakákoli podrobnější rada by vám mohla při pokusech o její realizaci přivodit úraz elektrickým proudem a to bychom si jistě nikdo nepřál.

Josef Haris

na tuto zásuvku bych samozřejmě připojil stavební rozvadeč. Nechci ho tam nechávat.

Georgis Fasulis

Nejlepší by asi bylo nainstalovat 5-kolíkovou zásuvku přímo na elektroměrový rozvaděč, třeba zezadu na záda rozvaděče a to min. 32A (abyste ji nemusel chránit chráničem a abyste ji mohl odjistit přímo hlavním jističem v elektroměr. rozvaděči - předpokládám, že není větší než 32A). Antoníček pak musí odpovídat ČSN - to je chránič atd. Přívod k Antoníčkovi alespoň 5x4mm2.
G.F

Jozef Haris

Děkuji za odpoveď. Tak nějak jsem to myslel. Jistič bude 25 A. 5 -kolíkovou zásuvku bych dal zezadu na elektroměrový rozvaděč. Přívod do rozvaděče budu mít 4bx10. Zemnící pasky mám vytažené u budoucího domovního rozvaděče. Tak nevím kde vezmu ten pátý drát.  Zapojení přenechám elekrikáři, jenom se ptám jestli to tak jde, protože s některými mám špatné zkušenosti. Něco co nedělají nejde.

Černý Hynek

není žádný důvod proč nepoužít 4-kolíkovou zásuvku.
Distribuční společnosti ( PRE,E-ON,ČEZ) z pochopitelných důvodů
neuznávají pětivodičovou soustavu TN-S ale pouze čtyřvodičovou TN-C .
Pokud tedy k elektroměru vede kabel CYKY 4x10 a od elektroměru také
CYKY 4x10 , můžete na tento kabel namontovat zásuvku 400V 4 kolík.
Budete se pohybovat pouze v soustavě TN-C .

Otakar Dosbaba

Chyba, pane Černý. Pohyblivý přívod nemůže být v soustavě TN-C. Kdyby byla instalována jen 4p zásuvka, spravně by mohly být připojeny jen spotřebiče, nevyžadující vodič N, tj. nešli by bezpečně připojit v mobilní rozvodnici jednofázové zásuvky. Do pilíře je přívod TN-C, který zde bude převeden rozdělením (a možná i přizeměněním) vodiče PEN na PE a N do soustavy TN-S, což je rozhodně spolehlivější, než to samé, provedené nedovoleně až na konci vedení v mobilní rozvodnici.

Milan Karvánek

Osobně jsem odpůrcem níže navrhovaných řešení se zásuvkou 400V upevněnou přímo na elektroměrovém pilíři. Na žádné stavbě totiž není záruka, že do této zásuvky opravdu někdo připojí staveništní rozvýděč, nýbrž tam zapojí rovnou míchačku, nebo upravený prodlužovák 400V/230V s jednofázovými zásuvkami.
Existuje proto docela elegantní řešení: na záda elektroměrového pilíře přišroubovat zásuvkovou skříň, vybavenou jako staveništní rozvaděč. nikdo to neukradne, nikdo to nepřejede bagrem a je to sichr jistota. Na peníze to vyjde levněji než volně stojící staveništní rozvaděč s přívodem CGTG.  :)

Štefan Beláň

Quote from: Černý Hynek on 08.03.2007, 19:57
není žádný důvod proč nepoužít 4-kolíkovou zásuvku.
Distribuční společnosti ( PRE,E-ON,ČEZ) z pochopitelných důvodů
neuznávají pětivodičovou soustavu TN-S ale pouze čtyřvodičovou TN-C .
Pokud tedy k elektroměru vede kabel CYKY 4x10 a od elektroměru také
CYKY 4x10 , můžete na tento kabel namontovat zásuvku 400V 4 kolík.
Budete se pohybovat pouze v soustavě TN-C .


TO: Černý

Než začnete šířit takové nesmysly a bludy, tak zvažte slova!
Chránič chrání - jistič jistí.

Černý Hynek

pane Beláň , nenapsal jsem bludy a už vůbec né nesmysl !!

Nejsem zastánce 4p zásuvek , klasické provedení 5p a chránič je dokonalé, jen si myslím že zapojit zásuvku 400V do soustavy TN-C  je proveditelné !!

Ivan Polínek

Takže výše uvedené názory podložíme ČSN:
33 2000-7-704 elektrická zařízení na staveništích  čl. 704.471 hovoří o tom, že zásuvky se jmenovitým proudem do 32A včetně musí být chráněny proudovým chráničem 30mA nebo musí být zapojeny přes oddělovací tarnsformátor.
A z toho nám vyjde nejlepší řešení, které uvádí p. Karvánek. Přívod do zásuvkové skříně s chráničem a 5-kolíkovou zásuvkou by byl CYKY 4Bx10. 
RT - E1/B; pro laiky: revizní technik bez omezení napětí i v prostředí s nebezpečím výbuchu

Štefan Beláň

TO:
Quote from: Černý Hynek on 08.03.2007, 21:40
pane Beláň , nenapsal jsem bludy a už vůbec né nesmysl !!

Nejsem zastánce 4p zásuvek , klasické provedení 5p a chránič je dokonalé, jen si myslím že zapojit zásuvku 400V do soustavy TN-C  je proveditelné !!



TO: Černý

Jistěže je to proveditelné! Zde se ale nevede diskuse o tom, co je teoreticky proveditelné, ale co je v souladu s platnými předpisy. To co jste navrhl je v s platnými předpisy v rozporu. (!)
Proto jsem takto reagoval. Omlouvám se, pokud se vás to dotklo.  :)
Chránič chrání - jistič jistí.

Jaroslav Hasala

V našem kraji (JM) je zvykem rozdělit PEN už v elektroměrovém rozvaděči a z něj tedy dále pokračovat pětižilový kabelem. Připadá mi  to výhodnější i levnější. Kabel CYKY 5Cx 6 je o něco levnější než CYKY 4Bx 10. Navíc v elektroměrovém rozvaděči je obvykle jednodušší přizemnit rozdělení PEN než v podružné rozvodnici.
Nicméně jiný kraj....
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Georgis Fasulis

To Jozef Haris: S 5. drátem si nedělejte starosti, elektrikář si s tím poradí. (Z PEN přípojnice elektroměrového rozvaděče odvede k zásuvce 2 dráty - N i PE - z jedné strany připojí společně na PEN v elektroměrovém rozvaděči, z druhé strany je pak ukončí v 5-kolíkové zásuvce). Řešení pana Hasaly je sice opravdu nejlepší, ale z hlediska ceny a praktičnosti ne nejideálnější. Rozumím vám - Antoníček se jen půjčí po dobu výstavby. A na noc se bude schovávat a zamykat a na to je nejideálnější řešení, které jsem nastínil já. Námitka, že nemám jistotu, že tam někdo nestrčí něco přímo do té zásuvky si myslím neobstojí. Vždyť se nejedná o stavbu haly ale RD, vy budete jako stavebník odpovědný za to, že se zásuvka bude používat pouze jako přívod pro Antoníčka a po odpojení Antoníčka prostě vypnete hlavní jistič v rozvaděči. Přeji hodně štěstí při výstavbě. :-)
G.F

Jozef Haris

O to mco napsal pan Karvánek budu uvažovat. Zásuvkovou skříň bych potom mohl použít v garáži. Kabel CYKY 5cx6 je sice levnější, ale mne se podarilo sehnat 4bx10 o hodně levněji. Nicméně děkuji všem za jejich názory.

Jozef Haris

Tak už jsem si koupil skřínku s jističem a ochranou a mám na ní 2x230 a 1x 400 zásuvku na 5 kolík.  V pondělí mi zapojí hodiny a ted jsem zvědavej až mi na ni někdo připojí míchačku jestli mi to ochrana nevypne. :) Mohl by mi někdo poradit jak zapojit přechodku na ze 5 kolíku na 4 kolik ? Myslím že bych to zvládl sám.

Milan Karvánek

Je to prosté, použijte 5 pólovou vidlici 400V/16A , pokud nemá míchačka 5 žilový kabel připojíte jen 3 fáze a PE ochranný vodič, pin N zůstane nezapojený.

Jozef Haris

Děkuji za odpoveď tak jsem to myslel jenom jsem si nebyl jist.