Kde seženu programovatelný termostat na 16A?

[Petr Kotulán]

Nemohu najít vhodný programovatelný termostat na 10-16A.Něco takového jako Elektrobloc PT30.
Je lepší natáhnout ovládání z termostatu až do bytového rozvaděče a ovládat relé, nebo nainstalovat nějaké míiniaturní relé 220V/10-16A pod termostat?

[Otakar Dosbaba]

Standardním řešením je zapojení termostatu pouze do ovládacích obvodů vytápěcí soustavy. Jen u jednotlivých spotřebičů s nižším příkonem (např. lokální topná rohož atd.) se termostatem spíná přímo. Takže jde o to, co má váš termostat řídit. Pokud jde o ty panely, pak bude univerzálnější řešení samozřejmě vedení od termostatů zvlášť do rozvaděče (např. kabelem JYTY 4Dx1) a zde by byly ovládány nezávisle i stykače. Také by v budoucnu mohla být snažší koordinace s centrálním vytápěním. Je to ale náročnější na kabeláž a tím pádem i na peněženku.

[Petr Kotulán]

Chtěl jsem centrální regulaci http://www.i-solutions.cz/regulace-produkty-nabidka.html. Centrální jednotkou BMR RT, ale bylo mi vysvětleno, že pro infra panely není vhodná tyrystorová regulace ale lepší je termostaty kvůli účinosti.Panel má největší účinost když se nahřeje na maximální teplotu.
Prvně jsem chtěl tuto centrální regulaci kvůli častým změnám požadavků na vytápění pokojů.(chodím na noční, některý den nejsem celý doma).

[Petr Kotulán]

Bohužel kdybych měl ovládat vytápěné panely nepřímo musel bych do 3 pokojového bytu nainstalovat rozvodnici značných rozměrů.(obyvák,ložnice,pokojík,kuchyň,chodba,koupelna,WC) na každý objekt samostatný stykač.V každé místnosti chci samozřejmě mít vzlášť regulovanou teplotu.
  Jen v obyváku asi budu ovládat nepřímo, protože tam bych chtěl mít 2x900W to je asi 8A. z použít inteligentní termostat s mikroprocesorem jako např. PT30 od firmy Elekrtobock.

[Zemánek]

D.Den kouknětě se na Eberle Instat+ www.ampra.cz
s pozdravem
J.Zemánek

[Štefan Beláň]

TO: Kotulán

Pokud vám jde o komfort a už ne tolik o pořizovací náklady, prohlédněte si regulaci ORION Systém 500 od značky NOBO.  ;)  (jednicka)

http://www.nobo.cz/regulace/regulace.html

[Jura Krikl]

bylo mi vysvětleno, že pro infra panely není vhodná tyrystorová regulace ale lepší je termostaty kvůli účinosti.Panel má největší účinost když se nahřeje na maximální teplotu.

Trošku bych zpozorněl. Infrapanely, (polemizovat o jejich zazračnosti nebudu), jsou dost specifické zařízení. Nejen že jim vadí tyrystorová regulace vykonu, ale jek píšete, nejlepší učinnost maji při 100% vykonu. Co je problem, je umístění termostatu a nastavení optimalní hystereze. Muj osobní nazor na tuto problematiku: Takovej termostat jsem zatím neviděl. Zohlednit idealní provoz těchto panelu není zas taková legrace. Není to přímotop ani radiator.
Na řizení tohoto systemu vytápění bych viděl raději nějakou jednotku na bazi PLC, kde by se daly na míru přímo nastavit podmínky provozu.

[Štefan Beláň]

TO: Krikl

Pokud jste neviděl termostaty pro panely, podívejte se na termostaty pro skleněné panely NOBO Safír. ;)

http://www.nobo.cz/regulace/regulacni-prvky.html

Doporučuji prohlédnou i ty skleněné panely Safír.  (jednicka)

http://www.nobo.cz/konvektory/skleneny-salavy-panel-safir/vlastnosti.html

[Jura Krikl]

TO Beláň : NOBO nejsou infrapanely, ale klasicke topné panely. Jiný princip přeměny tepla :-D. Neni panel jako panel :-D Tedy pokud se nemylím

[Štefan Beláň]

TO: Krikl

Asi se mýlíte - viz druhý odkaz a zde kousek citace:

"Štíhlý skleněný panel Safír vydává tepelnou energii formou stálého sálání z celé povrchové plochy."  ;)

a zde technické informace:

http://www.nobo.cz/konvektory/skleneny-salavy-panel-safir/technicke-udaje.html

[Jura Krikl]

Nemýlím se, je tam topna folie. Odporová topná folie.
Kdežto tady se jedna o technologii infrazaření, kde se vlnami ohřívají okolní tělesa, včetně těla lidí, kteří se před timto panelem nacházejí. A to je ten rozdíl.
U Nobo o infrazaření není ani zmínka :-D

[Fuk Tomáš]

Nemýlím se, je tam topna folie. Odporová topná folie.
Kdežto tady se jedna o technologii infrazaření, kde se vlnami ohřívají okolní tělesa, včetně těla lidí, kteří se před timto panelem nacházejí. A to je ten rozdíl.
U Nobo o infrazaření není ani zmínka :-D

U toho http://www.nobo.cz/konvektory/skleneny-salavy-panel-safir/technicke-udaje.html
se jedná o typickou ukázku tzv. infrapanelu.
On ten termín infrapanel je poněkud zavádějící - u nás ho používají jen některé firmy, a znamená to ve skutečnosti převážně sálavé topení, s povrchovou teplotou v rozsahu cca od 80°C do 100°C.
V případě svislé montáže na stěnu se to dá regulovat i spojitě, protože při nižší povrchové teplotě to funguje jako každý jiný konvektor.
V případě montáže na strop je důležité udržovat tu vysokou povrchovou teplotu, protože jako nízkoteplotní (tj. málo sálající) konvektor to pak topí prakticky jen u stropu, kde to obvykle nepotřebjeme.

[Jura Krikl]

Dotazal jsem se vyrobce, a o infrapanelu nemuže pry byt řeč. Je tam odporová folie, a sklo, ve ne kterem je nalepúena, ohřívá vzduch. Proto ty nizke výkony.  (dance) Tak nevim, kde je pravda . CHJO

[Fuk Tomáš]

Dotazal jsem se vyrobce, a o infrapanelu nemuže pry byt řeč. Je tam odporová folie, a sklo, ve ne kterem je nalepúena, ohřívá vzduch. Proto ty nizke výkony.  (dance) Tak nevim, kde je pravda . CHJO

To je tím zmatením pojmů, které do toho vnesli obchodníci typu Redwell, Inftatopení a jim podobní.

Výrobce NIBE na svých českých webových stránkách uvádí: "skleněný panel Safír vydává tepelnou energii formou stálého sálání z celé povrchové plochy", "nová generace elektrických přímotopných sálavých panelů", "max. teplota povrchu činí do 90°C". Toto jsou typické znaky tzv. infrapanelů.
Že to má ke skutečnému infrazářiči, jak ho každý známe, se spirálou rozžhavenou do ruda, velmi daleko, to je věc jiná.
Ten tzv. "infrapanel" je marketingový termín, mající jen velmi slabý věcný základ, a proto ho solidní firmy zabývající se desetiletí topnou technikou nepoužívají. NIBE v tom není výjimkou. Používají termín "sálavé topení".

[Jura Krikl]

Chcete tim tvrdit, že salavý panel je stejny jako infrapanel. Ja ,ěl za to, že infrapanel funguje na princilu mikrovlnky. Tzn. ohříva věci, na ktere zaří. Nikoliv sam sebe nebo těleso uvnitř topidla, ktere ohřívá vzduch. Rad se poučím.

[Fuk Tomáš]

Chcete tim tvrdit, že salavý panel je stejny jako infrapanel. Ja měl za to, že infrapanel funguje na princilu mikrovlnky. Tzn. ohříva věci, na ktere zaří. Nikoliv sam sebe nebo těleso uvnitř topidla, ktere ohřívá vzduch. Rad se poučím.

Ano, je to totéž. To infračervené záření vyzařuje horké těleso, při teplotě kolem 100°C je maximum vyzařovaného spektra na vlnové délce 7,8 mikronu, což je daleko v infračervené oblasti. Viditelné světlo je cca 0,4 .. 0,8 mikronu.
(viz Planckův vyzařovací zákon http://cs.wikipedia.org/wiki/Planck%C5%AFv_vyza%C5%99ovac%C3%AD_z%C3%A1kon)
resp. Wienův posunovací zákon
http://cs.wikipedia.org/wiki/Wien%C5%AFv_posunovac%C3%AD_z%C3%A1kon )

Lepší zdroj infračerveného záření, než horké těleso, ještě lidstvo nevymyslelo. Kdepak nějaké klystrony nebo magnetrony jako v mikrovlnkách.
U těch sálavých tzv. infrapanelů se formou infračerveného záření takto vyzáří cca 50% příkonu, zbytek odchází konvekcí. U skutečných infratopidel, rozsvícených do červena, je to něco jako 90%.