• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
03.01.2026, 13:38

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Je datová skříň také rozvaděč?

Started by Jiří Schwarz, 02.07.2007, 10:12

previous topic - next topic

Jiří Schwarz

02.07.2007, 10:12 Last Edit: 02.07.2007, 20:44 by Miroslav Minařík
Jistě to mnozí znáte. Prosklená skříň, v ní svazky datových kabelů, svazky optických propojovacích kabelů, bliká tam spousta kontrolek,...
Zpravidla je tam panel, kam je přivedena síť 230V, je tam několik jističů, sběrnice N, sběrnice PE, často servisní zásuvky. Považovat takový panel za rozvaděč?
A když je to celé z důvodu nedostatku místa zavěšeno na zdi a jističe jsou ve výšce větší než 230cm nad podlahou, neodporuje to nějakému důležitému pravidlu kvůli možnosti vypnutí?
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Michal Slabý

Rozvaděč v tomto smyslu slova to podle mě není. Toto celé zařízení je určitě někde odjištěno a neslouží pro běžnou obsluhu.
Revize E1B

Miroslav Minařík

Tak to mě tedy také opravdu zajímá! Máme datový (prosklený) a nn rozvaděče vedle sebe. Do toho datového chodím častěji než do nn. Ale v datovém nejsou žádné jističe, pouze zásuvky a spotřebiče. Tedy pc, aktivni prvky atd.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Jiří Schwarz

Asi jsme vyjímka, ale my právě v mnoha podobných skříních máme napájecí panel s jističi a o ten panel mi jde, ne o tu skříň jako celek.
Odjištěný přívod to samozřejmě má, ale to je často v jiné místnosti.
Buď mají samostatné jištění jednotlivé sektory skříně, nebo jedna skříň napájí ještě další.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Miroslav Minařík

Myslím, že to není vyjímkou. Podobně jsem to viděl řešeno již mnohokrát, popravdě i u nás jsem uvažoval podobnou variantu.

To, co na to řekne projektant jsem také zvědavý.
.

Elektrika.cz, každý den, již 20 let ...
....

Proud a napětí objevíte vzápětí!

Štefan Beláň

TO: Schwarz

Jako ilustrační foto, no dobře. Ale který "bastíř" prováděl zapojení toho rozvaděče! :o

Už jenom z toho fota jde rozpoznat minimálně 4 rozpory s normou a o profesní úrovni ani nemluvě. :'(
Chránič chrání - jistič jistí.

zerotest

To: Slabý, můžete sdělit proč to není rozvaděč?

Při revizi mi technik IT tvrdil, že podobná skříň není rozvaděč, proto že na ní není  štítek, taky řešení.  (zle)

Osobně se domnívám, že téměř vždy se jedná o rozvaděč nebo rozvodnici, snad jedině kdyby ta skříň sloužila pouze například ke zvýšení krytí zařízení, tak by se snad nejednalo o rozvaděč. Při určování bych určitě vycházel ze souboru ČSN EN 60 439.

Jan Vykoupil

Quote from: Štefan Beláň on 03.07.2007, 07:12
TO: Schwarz

Jako ilustrační foto, no dobře. Ale který "bastíř" prováděl zapojení toho rozvaděče! :o

Už jenom z toho fota jde rozpoznat minimálně 4 rozpory s normou a o profesní úrovni ani nemluvě. :'(


Mohl byste prosím ty 4 rozpory s normou konkretizovat? Já tam teda nic na první pohled nevidím až na estetickou stránku věci.

Jura Krikl

Ten vyrobek v kterým je DIN lišta je koupený nebo vyrobený na zakázku?
Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)

Štefan Beláň

TO: Vykoupil

Pokud jste elektrikář, prohlédněte si propojení vodičů PE a N. Ať už je přívodní horní kabel, nebo dolní (licna), tak takto nelze propojovat pracovní a ochranné vodiče. Napojování se provádí zásadně se sběrnic. Dále chybí označení vodičů. Pokud je přívodní horní kabel, chybí hlavní vypínač, jenom v případě, že je přívod dolní kabel (licna) chápu jistič 20A jako hl. vypínač (jistič). A pokud se nejedná o hlavní jistič 20A, tak napojení 10ti jističů 10-20A s charakteristikou C jednofázově, je nestandardní a nesmyslné řešení.  :-\
Chránič chrání - jistič jistí.

František Bernard

03.07.2007, 18:00 #10 Last Edit: 03.07.2007, 18:58 by Administrátor fóra, čistič
Zapojení  těchto jističů je typické a standardní pro slaboproudá zařízení.  Tyto "přístroje" mají na vstupu zpravidla transformátor a tím i velký zapínací proud. Proto se používá charakteristika jističů C, někdy i D. 

Milan Karvánek

Ano kolegové, je to zářný případ "standardního řešení" mezi slaboproudaři a to je tohle ještě nádhera, proti jiným kouskům co jsem viděl. Oni totiž specialisté na IT vidí silnoproud pouze jako nutné zlo, aby ty jejich HI-TECH skvosty vůbec mohly fungovat.
Dále je to zářný příklad toho jak to dopadá, když rozvaděč vyrábí (osazuje, ranžíruje) na koleně každý montér přímo na stavbě, bez výrobní (technologické) dokumentace k rozvaděči.

Tomáš Vokoun

Quote from: Jura Krikl on 03.07.2007, 11:12
Ten vyrobek v kterým je DIN lišta je koupený nebo vyrobený na zakázku?



Tenhle " zasuvkovy panel 19" " vyrabi firma Montech. V ruznych obmenach (i ve verzi 48V=) je pouziva mnoho teleco operatoru v CZ bez nejmensich problemu s revizemi. I kdyz me osobne trochu vadi kolik U to v racku zabere, ale moznosti ke zmenseni moc neni.
Tusim ze je na nem i stitek s CE, ale to bych hadal a do skladu se mi v noci jezdit nechce :-)
Kazdopadne ten kousek na fotce vykazuje znamky dost vyraznych pozdejsich zasahu uzivatelem (vyrobcem samozrejme zakazanych).

Co se tyce revizi racku - zalezi na technikovi, vetsinou zmerili hodnoty zasuvky na panelu + pospojeni. Samozrejme pokud by se jednalo o dodavku technologie pro nekoho tretiho, tak by to tak jednoduche asi nebylo.

Milan Karvánek

Quote from: Tomáš Vokoun on 03.07.2007, 22:27
Tenhle " zasuvkovy panel 19" " vyrabi firma Montech. ...Tusim ze je na nem i stitek s CE...

Ano, to by bylo správné, tak by to mělo být...  :) Pokud najdete více podlkadů bude bezva když je zde obtisknete. Výrobce toho panelu jistě v návodu popisuje správný způsob montáže atp.
Potom bych na to při revizi koukal jako na každou jinou rozvodnici od oprávněného výrobce. A stejně tak i revidoval, hlavně bych se zabýval otázkami jestli je zajištěno min. krytí IP a potom správné prostorové a polohové oddělení nn a mn.

Jiří Schwarz

to Karvánek
Asi to na tom obrázku není dost jasně vidět, že je demontován kryt, IP by neměl být problém.
Pokud jde o prostorové oddělení nn a mn, rozvody 48V nejdou přes panel s napájecími rozvody 230V, s tím by problém být neměl.

Dovolil bych si připomenout část původního dotazu - jak moc je špatně, když jde o "malou" skříň o výšce do 80 cm a je zavěšena na zdi tak, že jističe jsou 230cm nebo výše od podlahy?
Díky
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Vladimír Huba

Pán Schwarz

Podľa predloženého foto by som takúto skriňu za rozvádzač rozhodne považoval.
Pozrite si nejaké definície (napr.v ČSN EN 60439-1) ako je definovaný rozvádzač.
Dokonca ak by tam bol inštalovaný len jeden-jediný istič (alebo vo všeobecnosti spínací prístroj) už je to považované za rozvádzač. A to bez ohľadu na to, že 99,9% výzbroje tvoria dátové a podobné zariadenia.

Iný prípad nastáva, ak takúto presklenú rackovú skriňu napájate napr.pohyblivým prívodom s 5-zásuvkou. Tu by som súhlasil s tvrdením, že nejde o rozvádzač.

S umiestnením skrine vo výške 230cm tiež nie je všetko podľa predpisov - viď napr.ČSN EN 50274. Ani nie tak pre vypnutie, ktoré spomínate, ale skôr pre sťažený prístup. No máte možnosť ošetriť takýto stav a to miestnymi prevádzkovými predpismi, kde sa presne určí, akým spôsobom (alebo spôsobmi) sa musí zabezpečiť prístup.
Ži a nechaj žiť

Miroš Jan

Zdravím vespolejk.

Pokud někdo považuje to co je na fotografiích za rozvaděč, no tak to je teda síla.  :o
Perfektní ukázka práce všech slaboproudařů, a vůbec firem kolem datových sítí, telefonních rozvodů a pod. >:(
Již nekolikrát jsem se potkal s podobným datovým "rozvaděčem", a výsledek vždy stejný. ::) ::) ::)
Pánové prosím nepleťte se do silnoproudu.  ;)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace