Jak se vypořádat s rekonstrukcí rozvaděče při zachování starých obvodů PEN?

[Jaroslav Hasala]

Už jsem se setkal s něčím podobným co popisoval pan Prouza, je vidět že takto nepřemýšlí sám ...
U panelákového bytu, kde byla rekonstruovano  pouze jádro, byl přívod v podružné rozvodnici zapojen na nejdříve na chránič a dále na jističe jednotlivých okruhů. PEN vodiče starých okruhů byly zapojené na sběrnici N za chráničem, jinak by to ani nemohlo fungovat. Nové okruhy byly zapojené standardně.
Měl jsem tam udělat revizi, ale nakonec jsem nebyl schopen majiteli a tvůrci tohoto "zlepšováku" v jedné osobě vysvětlit, proč to takhle nemá být, když mu to funguje ...
Pokusím se zopakovat ten rozhovor :
Prvním problémem je to, že při dotyku kostry spotřebiče tř. I s nějakým přirozeným uzemněním (topení) může vypnout chránič.
- No ale tohle se dá uhlídat, kromě toho topení žádné jiné přirozené uzemnění v bytu není a část s jádrem, kdej voda, plyn vzduchotechnika atd je napojená standardně.
Další věcí je to, že i když dojde k poruše (fáze na kostru) nebude na to chránič reagovat, bude to pro něj normální zkrat.
- No ale pořád bude fungovat nulování.
Vodič PEN nesmí být jištěn ani vypínaný
- jištěný není, vypíná se současně s fázovým vodičem, nebezpečný stav nemůže nastat.

No a v podobném duchu náš rozhovor pokračoval. Nakonec jsem odtud utekl se slovy, že to prostě není standardní řešení, protože už jsem nevěděl jak dál.
Už se mi potom neozval, ale předpokládám, že to takhle provozuje stále. 

[Milan Karvánek]

TO: Jarda Hasala>  (jednicka) a dobře jsi udělal, já bych utekl také. Pokud někdo chce  revizi s kladným hodnocením, musí mít instalaci standardně a bez závad.

[Jan Alin]

Vodič PEN nesmí být jištěn ani vypínaný
- jištěný není, vypíná se současně s fázovým vodičem, nebezpečný stav nemůže nastat.

No na tohle bych revizi taky nenapsal, už jsem totiž viděl dvakrát chránič který po vybavení a znovunahození nepřeváděl právě N, důsledky jsou zřejmé jak pro TN-S tak pro TN-C. Zvláštní je že to byl v obou případech N??

[Jan Alin]

V rozvaděči u hodin (mimo byt) má vodič PE a N do jedné svorky, fáze do druhé.
Tudíž do bytové rozvodnice jdou už tři dráty.
Tam je má připojené na samostatných lištách (PE a N)

Pokud je to zapojeno takto tak by bylo možné řešení že v bytovém rozvaděči se zapojí z přívodu buď jen z/ž nebo z/ž a modrý také do jedné svorky PEN (s příslušným vysvětlením v rozvaděči že do rekonstrukce je vlastně z/ž a m vodič jeden a je vlastně zdvojen vodič PEN) a v rozvaděči bude přípojnice PEN pro staré obvody, PE a N pro nové obvody a N za chráničem. Je to prasopes ale alespoň funkční a relativně bezpečné ovšem neřeší se nikde přizemění bodu rozdělení což bych řešil až dojde k rekonstrukci zbytku instalace. Ono v zásuvce kde je TN-C dochází také k rozdělení a nic se nepřizemňuje takže situace je obdobná.

[Fredko]

Píšete tu samé bludy. Ak je sústava TN-C tak ho tam nechám aj po oprave respektíve po výmene káblov, vodičov,  zásuviek vypínačov a pod. alebo doplnení iných zásuviek a svietidiel. Maximálne do kúpelne dám pr. chránič, natiahne dva "PEN" vodiče -jeden je potom ako PE a druhý N.
Predsa TN-C je vysoko bezpečnejší obvod ako TN-S!!!

[Jaroslav Hasala]

To Fredko :

Že by byla TN-C bezpečnější než TN-S, to zase považuji za blud já ... (fool)
Situace, kdy část instalace zůstane i po rekonstrukci TN-C, nemají standardní řešení dané normou. Takže je zde určitý prostor pro fantazii projektantů, RT nebo montážních firem.
Osobně pokud dělám nějaké úpravy v TN-C, tak nové okruhy udělám v TN-S. Například nová zásuvka z rozvaděče TN-C : Použiji kabel 3C a vodiče PE a N připojím oba na sběrnici PEN. Rozhodně si nemyslím, že bych tímto nějak zvýšil rizika, spíše naopak.

[Jaroslav Kořínek]

Pokud mám rozvaděč TN-C pak ještě provedu  rozdělení  na svorky PE / N a nově přivedené kabely ( zž/m/h) skutečně rozdělím  na PE/N.  Myslím že připojení zž+m na svorku PEN není to pravé ořechové.

[Fredko]

Jaroslav Hasala
V 95% domácností sa nevykonáva revízia vôbec. Čo sa stavne, ak sa v sieti TN-C sa prerúší PEN vodič a ak v sieti TN-S sa preruší PE vodič?
Ak správne odpoviete, tak vyhráva TN-C.
V jednej miestnosti konbinovať TN-C a TN-S? To sa mi nezdá práve dobré riešenie. Potom už radšej všade TN-C ! 100 rokov bola dobá a teraz už nie?  

[Jaroslav Hasala]

To Fredko :

Co se stane? V síti TN-C se na kostrách spotřebičů tř. I objeví napětí. V síti TN-S se neobjeví nic. Přerušení PE vodiče je také málo pravděpodobné, protože není zatěžovaný pracovním proudem.
Podle mého přesvědčení se sítě TN-C nikdy neměly začít používat pro vnitřní rozvody jako např. pro domácnosti. Důležitou podmínkou pro správnou funkci je totiž časté přizemnění PEN vodiče, které nelze ve vnitřních rozvodech zaručit.
Jinak řečeno TN-C nikdy nebyla pro vniřní rozvody moc dobrá, ani před sto lety ... :)
Podle mého soudu se TN-C začala používat hlavně z úsporných důvodů.