Jak odstranit brum z el. sítě, slyšitelný z Hi-Fi přístroje?

[Vojtěch Běhunčík]

Možná ještě by stálo za námahu upřesnit:
Ozývá se brum pouze ze sluchátek a z reproduktorů/reprosoustav ne ?
Jak dlouhá šňůra a jak provedená jde od věže ke sluchátkům ?

To je totiž další možnost jak se do řetězce může brum dostat - zažil jsem i to, že jistá nekvalitní sluchátka rušil starý televizor (resp. spínaný zdroj v tom televizoru).

[Vladimír Franěk]

Jestli máte v HiFi systému zapojený i tuner a TV zkuste nejdřív odpojit
antenu. Jak k už někdo zmínil nejčastěji takovýto brum způsobuje zemní smyčka, kterou jste připojením zařízení s "kolíkem" mohla vytvořit.
Přizemňování v tomto případě asi moc nepomůže. Dejte vědět jak to dopadlo. Vladimír Franěk

[Jaroslav Ferst]

...Přesněji řečeno: když zesilovač zapojím do zásuvky (není k němu připojen žádný zdroj signálu) - dám sluchátka na uši -zapnu vypínačem zesilovač - ve sluchátkách slyším brum.
(částečná citace)

Pokud tedy slyšíte brum bez zdrojů signálu i při stažené regulaci hlasitosti a vyrovnaném průběhu korekcí, je čas nechat si zesilovač proměřit, zda odstup rušivých napětí na výstupu odpovídá výrobcem udávanému.
Uvědomte si ale, že v dobrých sluchátkách je slyšet daleko více, protože neruší zvukové pozadí (lednička, výtah, auta na ulici, vzduchování v akváriu), jako při poslechu na reproduktorové soustavy. Je prostě možné, že zesilovač má pro plný výkon odpovídající odstup, což ale při malém vybuzení znamená, že ho nemůžete využít, i když by jinak podmínky pro označení hifi splňoval.
Při připojení reproduktorů jako sluchátek a při normální poslechové hlasitosti by neměl být regulátor hlasitosti vytočený méně, než do třetiny ani více, než 3/4 dráhy.
Jestli musíte ubírat víc, pak skutečně nepůjde o závadu, ale vlastnost - užitečný signál je pak tak slabý, že brum, který se takto zeslabit nedá, skutečně ruší.
Lze vylepšit filtraci zdroje v zesilovači a lze upravit pomocí děliče výstup pro sluchátka tak, aby celková hlasitost byla nižší a bylo ji nutné přidat potenciometrem na zesilovači.
Myslím však, že na tomto fóru je řešení podobných potíží víceméně ojedinělé. Na www.elektroworld.info, případně na www.elweb.cz možná najdete odpovědi i bez ptaní, řeší se tam m.j. tato problematika už delší dobu. A, když vyspecifikujete přístroj a položíte dotaz, máte větší šanci, že s ním už někdo jiný má potřebnou zkušenost.
Tím vás samozřejmě nenabádám, abyste zanevřela na tyto stránky - jen se věnují hlavně té "poněkud tlustší" elektrice, zato skutečně na úrovni.

[Petr Matuška]

Řeším podobný problém. Mám zesilovač Technics a k němu připojený gramofon s magnetodynamickou přenoskou. Při staženém potenciometru hlasitosti zesilovač nebručí, od 1 třetiny dráhy bručí slyšitelně i v reprobednách. Propojení a přizemnění plechových krabic grama a koncáku nepomohlo, stejně jako použití síťového filtru na vstupu. Zbývá už jen zkusit oddělovací audio transformátor mezi výstupem gramofonu a vstupem zesilovače.  Třeba od http://www.revoco.cz

To: Z.Rajmont
Kvalitní zesilovače obvykle po vypnutí hlavního vypínače prvně odpojí reproduktory (je slyšet klapnutí relátka), takže by i ve sluchátkách bylo kvalitní ticho po vypnutí zesilovače.

[Jaroslav Ferst]

Řeším podobný problém. Mám zesilovač Technics a k němu připojený gramofon s magnetodynamickou přenoskou.....
...Kvalitní zesilovače obvykle po vypnutí hlavního vypínače prvně odpojí reproduktory (je slyšet klapnutí relátka), takže by i ve sluchátkách bylo kvalitní ticho po vypnutí zesilovače.
(výběr z citace)

To trafo pomůže hlavně v případě, kdy se úroveň a charakter brumu mění s pohybem propojovací šňůry mezi gramofonem a zesilovačem. Pokud zesilovač bručí nezávisle na tom, zde je či není připojená přenoska, je chyba samozřejmě v zesilovači a žádný nf transformátor to nevylepší.
Často to dělá nedostatečná filtrace napájecího napětí pro RIAA předzesilovač v tom zesilovači. Je před potenciometrem a tedy i brum závisí na nastavené hlasitosti. Prostě ztráta kapacity elektrolytů, studené spoje na jejich vývodech a podobné lahůdky.
Z tohoto hlediska je lepším řešením korekční předzesilovač vestavět přímo do gramofonu a omezit tak délku vedení přenášejícího signál o úrovních v řádu mikro- až jednotek milivoltu. Z něj už jde signál v řádu stovek mV, což lze použít k buzení linkového vstupu zesilovače,

Ne u každého zesilovače, který má relé na odpojování reproduktorů, se současně odpojují i sluchátka, záleželo na výrobci, jakou důležitost tomuto řešení přisoudil.

[Valentová]

Děkuji vám všem, kteří jste věnovali čas a zapojili se do diskuze na toto celkem bezvýznamné téma (přece nejde o život).Po přečtení všech příspěvků jsem se znovu pustila do hledání "pachatele"  brumu.
V bytě máme dva zásuvkové obvody, jeden ke sporáku a jeden světelný.
Všechny jsem odpojila, nechala jen jeden zásuvkový-z něj vytahala zásuvky všech spotřebičů-a zapojila JEN zesilovač. K zesilovači nebyly připojeny žádné zdroje signálu. Na výstupu ze zesilovače jen sluchátka, knoflík hlasitosti na nule. Vypínačem jsem zesilovač zapnula. Ve sluchátkách se ozval náraz-lupnutí a pak brum stálé intenzity, nekolísající, nereagující na stav regulátoru hlasitosti. Zkrátka zesilovač dává o sobě vědět, že je zapnutý pěkně hlasitě. Totéž jsem opakovala na druhém zásuvkovém obvodu se stejným výsledkem.

[Otakar Dosbaba]

Pak je téměř jisté, že brum způsobují špatné kondenzátory v napájecím zdroji zesilovače a nebo již i jeho velmi špatná koncepce, co se týká především návrhu plošného spoje. Na trhu je dnes velmi mnoho "rozmanitých" a k tomu i (ne)levných výrobků z ... , a podobné průsery jsou poměrně časté i u značek, u kterých by to ještě nedávno nikdo nečekal.

[Valentová]

To by bylo celkem logické vysvětlení, kdyby se u prodejce brum v zesilovači neprojevil. Ale pojedu tam pro jistotu ještě jednou.
Valentová

[Miloslav Janoušek]

Asi to není Hi-Fi. Je to ještě v záruce? Pokud v zařízení není spínaný zdroj, ale klasické napájecí trafo, pomůže taková malá finta. Zkuste poslat schema zapojení přístroje, pokud bylo k přístroji dodáno a nebo foto napájecí části.

[Josef Dvořáček]

:

to kdo vám řekl že vaše bručení zpusobuje špatné uzemnění vaší HI-FI ? zajimalo by mě jak je stary váš zesilovač, výroubce, a kde je koupen. pokud je to zesilovač za 300 z tržnice tak to bručet bude pořát, pokud je to kvalitní zesilovač je tam impulzni spinany zdroj, plno diod a kondenzátoru, napetí ze zasuvky s o frekvenci 50Hz slyšíte? ty zesilovače by meli mít takovy filtry odrušovací prvky a jine věci že v tuto chvili si myslim že bud kecate nebo je to zesilovač za 300 z tržnice pokud ne šel bych ho rekalmovat

[Miloslav Dunda]

Pane Novák nečtete pozorně. V otázce bylo na vodovod nebo radiátor a ten v obytné místnosti bude.
    Ale jinak pokud k tom u zařízení přivedete ještě další zem bude to nejspíš ještě horší s tím brumem.

[Pavel Ošťádal]

Existuje zařízení zvané siťová pračka.Prodejci Hi-FI by o ní měli něco vědět.
Zkuste to u nich.

[halik]

Ten brum nemusí být vůbec zapříčiněn nějakým uzemněním či neuzemněním, ale čistě a jednoduše tím, že magnetické pole napájecího trafa, které je jistě v té hi-fi soupravě, zasahuje svým rušivým polem obvody nf zesilovače. V nich se indukuje 50Hz harmonická a odtud má původ pak onen brum.

[Zdeněk Houf]

Ten brum nemusí být vůbec zapříčiněn nějakým uzemněním či neuzemněním, ale čistě a jednoduše tím, že magnetické pole napájecího trafa, které je jistě v té hi-fi soupravě, zasahuje svým rušivým polem obvody nf zesilovače. V nich se indukuje 50Hz harmonická a odtud má původ pak onen brum.

mohu potvrdit z vlastní zkušenosti. Chtěl jsem odstranit brum u zesilovače. Uvnitř klasický EI transformátor a vedle deska s vlastním zesilovačem. Vyndal jsem zařízení ze skříňky a ejhle brum byl pryč. Řešení u mě bylo možné a to v prostorovém přeuspořádání celého zesilovače. U vás asi tohle možné nebude, takže bych navrhoval:
1) Buď se s brumem smířit,
2) zesilovač vrátit a koupit jiný.

[halik]

mohu potvrdit z vlastní zkušenosti. Chtěl jsem odstranit brum u zesilovače. Uvnitř klasický EI transformátor a vedle deska s vlastním zesilovačem. Vyndal jsem zařízení ze skříňky a ejhle brum byl pryč. Řešení u mě bylo možné a to v prostorovém přeuspořádání celého zesilovače. U vás asi tohle možné nebude, takže bych navrhoval:
1) Buď se s brumem smířit,
2) zesilovač vrátit a koupit jiný.

Já to tehdá vyřešil tak, že jsem použil externí zdroj ss napětí.

[Valentová]

Všimla jsem si, že na těchto stránkách není místo pro slovo děkuji.Přesto děkuji všem, kteří se zapojili do diskuze. Díky všem reakcím a radám jsem byla důslednější v hledání chyby-byla v zesilovači a ne v našem el. vedení.
Valentová

[Petr Doležal]

"Jak jednoduché, milý Watsone". Nakonec přece jen chyba zesilovače.
Za zpětnou zprávu děkuju. (není to spisovné, ale nemaže se to  :))

[Valentová]

Tak tuto fintu jsem neznala. Děkuju.
Valentová