Může být jedna rozvodnice napájena ze dvou různých přívodů (elměrů)?

[Fuk Tomáš]

Brání něco - z hlediska eltech. předpisů či požadavků distributora (PRE) - tomu, aby se v jedné rozvodnici sešly obvody napájené ze dvou různých elektroměrů? (bude-li zajištěno, že nedojde k jejich propojení)

[Jaroslav Hasala]

Je to celkem problematická záležitost, lépe se tomu vyhnout.
Pokud to nejde jinak, tak snad ano, ale je tu několik ALE.
Jakým způsobem chcete "zajišťovat" ?
Nejlepší by asi byla mechanická přepážka.

[Fuk Tomáš]

Čemu by měla přepážka bránit?
1) náhodnému propojení obvodů v důsledku poruchy? Vzhledem k tomu, že montáž obvodů bude provedena standardně, tak takové riziko hrozí stejně vysoké, ať se jedná o obvody napájené z jednoho elměru nebo ze dvou.
2) úmyslnému propojení obvodů? Tomu žádná přepážka nezabrání.
3) neúmyslnému propojení obvodů omylem  - no ta přepážka asi elektrikáře trkne, že je něco jinak, ale tady by asi bylo účinnější výrazné upozornění, ne?

[Jaroslav Hasala]

Domluvte si konkrétní řešení předem, s revizním technikem, který vám na to později udělá revizi.

[Štefan Beláň]

TO: Fuk

Pokud jsem porozuměl dotazu, jedná se o dva přívody z elektroměrů měření dodavatele.
Technické řešení bude vždy takové, že se prakticky bude jednat o dvě samostatné rozvodnice, prostorově, mechanicky i elektricky oddělené, i když v jedné skříni.  ??

[Milan Karvánek]

Pokládám to za velice nestandartní řešení, pokud k tomu není nějaký technologický důvod, tak bych o tom ani neuvažoval. Realizace viz kolega Beláň, ve svém příspěvku použil krásný eufemismus pro dva samostatné rozvaděče  :). Nutno splnit podmínky ČSN 332000-4-46. Pro výchozí revizi bude nutná projektová dokumentace. (pokud je takové řešení opravdu potřebné, nechť je podloženo TD)

[Radek Červený]

A hlavně, co zde kolegové nezmínili, když už nebude vyhnutí, musí být přívody přehledně oddělené a označené, na rozvaděči musí být na tuto skutečnost zřetelně upozorněno, musí být v rozvaděči dokumentace ( což si myslím je automatické všude...) , atd.

[Fuk Tomáš]

Díky za odpovědi.
Mým záměrem bylo umožnit napájení jednoho zařízení ze dvou různých přípojek (elektroměrů) - kdo přijde, ten si přepne na "svůj" proud - ale asi jste mě od toho odradili, byť nevidím technický důvod, proč by v tom měl být problém.

[Josef Nosek]

Tak už to tazatel trochu upřesnil, ten dotaz.
Domnívám se že by to neměl být problém. Přívody by musely být napojeny přes přepínač sítí aby nemohli být připojeny oba najednou.

[Štefan Beláň]

Souhlasím s kolegou Noskem. Pokud se jedná pouze o přepínání jednoho přívodu na dva různé zdroje, tak to je naprosto něco jiného. (doh)

Jinak nevidím logiku v tom, že by se měly platit dodavateli dva elektroměry, pro dva zákazníky, ale vlastně jen pro jedno odběrné místo. Je to tzv. "čína" s kterou narazíte na legislativní předpisy. ::)

Pokud se jedná pouze o rozdělení spotřeby mezi dva uživatele, kteří nechtějí provádět zapisování jednoho elektroměru, není nic jednoduššího, než do rozvaděče  umístit dva odpočtové elektroměry s předřazeným přepínačem napájení z elektroměru  A nebo B.  ;)

V tomto případě se bude jednat vždy pouze o jeden rozvaděč. :)

[Fuk Tomáš]

Háček je v tom, že už ty dva elektroměry existují a jsou placeny distributorovi - jde vlastně o to vytvořit odběrné místo napájené podle potřeby z jednoho nebo druhého z nich.
Stačil by pro přepínání stykač na DIN lištu s přepínacím kontaktem?

[Štefan Beláň]

Je to složitější než se zdá. (!)

Vůbec se mi to nelíbí. >:(
Osobně bych doporučoval zrušit jedno odběrné místo.
Pro seriozní odborné posouzení je nutné znát celou situaci v uvedeném objektu.

[Petr Doležal]

Myslím, že bude problém se síťovým přepínačem, protože si dovedu představit, kam "malý český člověk" ten přepínač nastaví.
Pokud chcete to přepínání mermomocí realizovat, vidím to na dva stykače, navzájem blokované jak elektricky, tak mechanicky. Každý stykač se bude ovládat napětím svého přívodu před stykačem přes svůj ovladač se zámkem. Každý uživatel bude mít svůj klíček. Hlavně při odchodu vypnout  svůj přívod ! 

[Fuk Tomáš]

Já bych si to přepínání představoval takto:

Elměr A - z něj přes stykač I. (spínací kontakt, v klidu rozepnutý, ovládací cívka napájena z elměru A přes zamykací spínač s klíčem A) dále to vést na stykač II. kontakt A (stykač II má 1 přepínací kontakt - v klidu C-A, v sepnutém stavu C-B) a z kontaktu C stykače II. napájet odběrné místo.
Elměr B - z něj na kontakt B stykače II. Ovládací cívka stykače II. napájena přes zamykací spínač s klíčem B z elměru B.
Tím by bylo zajištěno, že nemůže dojít k propojení obvodu A a obvodu B (leda prohořením oblouku mezi kontakty A-B stykače II. Spečené kontakty ani spálená ovládací cívka problém (=propojení A-B) nezpůsobí.

[Milan Exler]

Hm, a co když přijdou uživatelé oba dva současně - to si přepnou na co? :-\

[Rozmahel Vladimír]

Háček je v tom, že už ty dva elektroměry existují a jsou placeny distributorovi - jde vlastně o to vytvořit odběrné místo napájené podle potřeby z jednoho nebo druhého z nich.

Pane Fuk kápněte božskou. Vaše řešení mě připomíná pokus o např. ošálení odběru v sazbě C / maloodběr pro podnikání / zřízeného např. pro tepelné čerpadlo. Tam je podmínka, že pro přiznání sazby je nutná instalace pouze pro TČ a nic jiného.

Pokud však zbytečně platíte dva odběry, slučte je do jednoho.

Jiný logický důvod mne nenapadá.

[Fuk Tomáš]

Tak se asi budou muset dohodnout, kdo to zatáhne  o:-)

[Fuk Tomáš]

Pane Fuk kápněte božskou. Vaše řešení mě připomíná pokus o např. ošálení odběru v sazbě C / maloodběr pro podnikání / zřízeného např. pro tepelné čerpadlo. Tam je podmínka, že pro přiznání sazby je nutná instalace pouze pro TČ a nic jiného.

Pokud však zbytečně platíte dva odběry, slučte je do jednoho.

Jiný logický důvod mne nenapadá.

V zásadě jste mě prokoukl - jedná se o spotřebu výhradně pro soukromou potřebu zainteresovaných domácností (=sazby Dxx, přesně v souladu s OPD) přičemž na domu ve společných prostorách je sazba Cxx (výrazně dražší) kvůli tomu, že jednu sklepní kóji vlastní nebydlící fyzická osoba (tudíž vedeno jako nebytový prostor) a je tu společná garáž (zase vedená na katastru jako samostatný nebytový prostor, i když patří k bytům). Takže podnikání žádné, ale podnikatelská sazba a nejde s tím hnout.
jiná řešení:
1) nové odběrné místo se sazbou Dxx - zřizovací cena cca 10.000 (5000 za příkon, 2000 za elměr, 3000 za vlastní realizaci a revizi) a nový měsíční paušál navíc
2) napájet to jen z 1 bytu a dát tam 2 elměry - to by muselo být zajištěno, že ten postižený si nesmí vypínat jistič ani když na 1/2 roku odjede, a bylo by to v kolizi s OPD
3) mnou navržené řešení - ladí s OPD, vyhovuje funkčně a je levné
4) platit za soukromou spotřebu sazbu Cxx (jedná se ročně o cca 3000 navíc) - to se mi otvírá kudla v kapse.