Proč jistit zásuvky 24V v obou přívodních vodičích?

[Vladimír Pašek]

Proč se musí zásuvky napájené z trafa 24V jistit v obou přívodních vodičích? Nebo není tomu tak vždy?

[Pavel Ryšavý]

Bude sekundár trafa přizeměný nebo ne?

PS: Slovo D ě k u j i zdejší systém maže, musíte to napsat nějak jinak

[Vladimír Pašek]

Ne, sekundár není přizemněn ani jinak spojen s kostrou. Zásuvky jsou umístěny na rozvaděči.
Dík

[Miroš Jan]

Zdravím pane Pašek.

Na řádnou odpověď, Jste uvedl velice málo základních informací.

Dovolím si trohu hádat.

Pokud to je zásuvka na rozvaděči, předpokládám že trafo bude ve druhé třídě izolace, jde o soustavu IT, no a oba póly musejí mít na secendérní straně jištění.  :)

[Petr Doležal]

Hodně vám napověděl pan Ryšavý:
Který vodič je živý a který neživý ?

[Vladimír Pašek]

Zásuvky 24V jsou umístěny na rozvaděči, napájeny z trafa 230/24V, žádný vodič k zásuvkám není spojen s kostrou. Proč tady nestačí jedna pojistka na straně k zásuvkám?

[Milan Karvánek]

Protože oba vodiče jsou "fázové" vůči zemi resp. ochrannému vodiči.

[Otakar Dosbaba]

Také lze odpovědět takto: Co se stane, když se spojí (nechtěně, např. při poruše izolace sekundárního vinutí proti jádru trafa) bod mezi jedním vývodem sekundáru a pojistkou s kostrou. (zatím nic) Jenže co ve chvíli, kdy se k tomu přidá zkrat opačného potenciálu (např. kontakt upadlého vodiče ovládacího obvodu) s kostrou. Co pak bude jistit obvod, kromě vlastního vodiče, když zde nebude druhá pojistka.

[Fuk Tomáš]

Také lze odpovědět takto: Co se stane, když se spojí (nechtěně, např. při poruše izolace sekundárního vinutí proti jádru trafa) bod mezi jedním vývodem sekundáru a pojistkou s kostrou. (zatím nic) Jenže co ve chvíli, kdy se k tomu přidá zkrat opačného potenciálu (např. kontakt upadlého vodiče ovládacího obvodu) s kostrou. Co pak bude jistit obvod, kromě vlastního vodiče, když zde nebude druhá pojistka.

Z toho jsem voľaký zmätený.
Takovéhle situace přece odjistí šnečí pojistka na primáru trafa, ne? A pak už stačí na sekundáru v pohodě jedna pojistka.
Když už uvažujete u jednoho vývodu sekundáru tvrdý zkrat na kostru v místě mezi trafem a pojistkou, tak musíte uvažovat i tvrdý zkrat na obou vývodech sekundáru před pojistkami, a to bez pojistky na primáru neodjistíte.

[Štefan Beláň]

TO: Fuk

Je to klasika jištění vodičů. Vývod 24V je izolovaný a oba vodiče jsou fázové nebo také krajní. V tomto případě se umísťují jistící prvky proti nadproudům ve všech vodičích podle ČSN 33 2000-4-473 čl. 473.1.1 a čl. 473.3.1.2.N1.  ;)

[Fuk Tomáš]

TO: Fuk
Je to klasika jištění vodičů. Vývod 24V je izolovaný a oba vodiče jsou fázové nebo také krajní. V tomto případě se umísťují jistící prvky proti nadproudům ve všech vodičích podle ČSN 33 2000-4-473 čl. 473.1.1 a čl. 473.3.1.2.N1.  ;)

Pro ochranu (jištění) vodičů, kterými je realizován rozvod oněch 24 V, budiž, beru.
Sám se ale potkávám spíše se situacemi, kdy tyto vodiče jsou bohatě naddimenzovány, takže je netřeba jistit, a je třeba řešit spíše ochranu vinutí trafa - a tam by už snad jedna pojistka stačila, ne?

[Miroš Jan]

... pane Fuk.

Né to by nestačila.  >:( Pojistky, nebo jističe musí být v obou vodičích.

[Jaroslav Kořínek]

 >:(  ...protože to tak nařizuje předpis, který velice přesně definoval p. Beláň!

[Miroš Jan]

Pane Pašek.

Můžete mě říct, proč se vlastně ptáte na tak jednoduchou věc ?? :o

[Fuk Tomáš]

... pane Fuk.
Né to by nestačila.  >:( Pojistky, nebo jističe musí být v obou vodičích.

Beláň: http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,6610.msg44399.html#msg44399
Zda je nutné zařadit jištění na vodiče SELV je otázka zdroje. Pokud je zdrojem zajištěno, že nemůže dojít k nadproudům ve vodičích ani v případě zkratu, jištění být nemusí.   :)

To jsem chtěl slyšet, vďaka (lehni, robote!) pane Beláni.  :)

[Miroš Jan]

Pane Fuk.

Vy jste se ale neptal na zdroje SELV  ??

[Fuk Tomáš]

Pane Fuk.
Vy jste se ale neptal na zdroje SELV  ??

Nejsem žádný expert přes normy, ale SELV a rozvod 24V se snad navzájem nevylučují?

Ochrana malým napětím SELV a PELV. Toto ochranné opatření vyžaduje:
    * omezení napětí v síti SELV nebo PELV horní mezí napěťového pásma I,
            tj. 50V pro střídavé a 120V pro stejnosměrné napětí (viz IEC 60449)
           (pokud určité prostory nevyžadují nižší napětí) a
    * ochranné oddělení sítě SELV nebo PELV od všech ostatních sítí jiných než
           SELV a PELV a základní izolaci mezi sítí SELV a zemí.

[Jaroslav Hasala]

Vše již bylo řečeno, nemá význam to dále pitvat.
Pokusím se to shrnout :
24V může být SELV i PELV.
U SELV jsou oba vodiče "fázové" a je tedy nutné je oba jistit.
U PELV je jeden vodič spojen s potenciálem země, jistí se pouze "fázový" vodič.