• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Co si myslíte o zapojení fáze na modrý drát varné desky?

Started by worlech, 14.10.2007, 18:39

previous topic - next topic

Petr Doležal

To Kolesa:
A sousední fáze není pracovní vodič ?
Asi jste myslel správně mezi fází a nulovým či nulovacím vodičem, nikoliv jak jste špatně napsal pracovním. Musíme ctít správnou terminologii, někdy by se to nemuselo vyplatit.
To např. vidíme z těch špatně přeložených návodů do češtiny
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Jiří Fuksa

To: Doležal
Tak teď jste dostal i mne. Nebo, že by platilo jiná čtvrť, jiná terminologie?
Nulový nebo nulovací vodič není pracovní? A co je to vůbec nulovací vodič?
;) ;) ;)

Jura Krikl

Vodiče jsou pracovni, ochrane a ochrannopracovni. Tak ted se to zamotalo:-)
L, N = pracovni
PE = ochranny
PEN = ochrannopracovni
Skwěly, dokonce jsem vymyslel novy terminustechnikus:-)
Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)

Petr Doležal

Jistěže nulový vodič je pracovní, tak jako i fázové vodiče jsou pracovní.
Proto je ta věta špatná. Kde měřím napětí mezi fází a pracovním vodičem ? Mezi dvěmi fázemi a nebo mezi fází a N (PEN) ? Obé je správné, jak 230,ale i 400 V
Jinak nulový je N, nulovací PEN

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Milan Karvánek

Osobně bych všechny termíny okolo "nulový a  nulovací" z odborné terminologie zrušil, já je vůbec nepoužívám. Je to matoucí, protože různí lidé říkají nulák a nulový a nulovací a každý tím myslí něco jiného. Držel bych se pouze písmenkových zkratek: L, N, PE, PEN. Ty jsou zcela jednoznačné.  A věřit českému překladu návodu výrobku, kde se používá napětí 380V ??  to je bez znalosti věci hazard. Jako pomotají napětí pomotají i jiné termíny  (zle) .

Jura Krikl

To Karvanek: Mluvite mi z duše. Pismenka jsou nejjasněši rozlišeni funkce vodiče. Jen se bojim, že někteři "kolegove" by se v hospudce cachaly o ochraně PENováním:-)
Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)

Jaroslav Naar

Mám pocit, že pořád lidé zaměňují využití více fází (tedy části spotřebiče jsou napájeny 230V, ale každá část využívá jinou fázi ale stejní N vodič) a pleto si to se zapojenejím na 400V (spotřebič je napájen 400V, napětí mezi 2 fázemi) . Je to tak :-) Jarda

debureau.eu

Hledám v diskuzi utvrzení. Když připojuji varnou desku třífázově, nezáleží na sledu fází? Je to tak?

Zmátlo mě totiž označení zapojení: L+N, nebo L+L+N, ale u třífázového je L1+L2+L3+N.

Proč jsou u třífázového očíslovány fáze? Má to, nebo nemá nějaký význam?

Jura Krikl

U varne desky nema sled fází žadny vyznam. L+L+N je psáno, aby nebyla rozlišeno, na ktere faze desku připojite. Tzn. mate možnost L1+L2+N nebo L1+L3+N nebo L2+L3+N a nechtělo se jim to rozepisovat:-). Ovšem pozor, u 3 fazoveho zapojeni je NUTNE připojit vodič N. Varna deska nema symetrické zatížení fází.
Jeden poddotaz, vite ktera faze je ta první?
Nic není nemožné, jen je to otázka peněz:-)

Bartoň Jiří

Setkal jsem se s varnou deskou, která měla mimo jiné možmost zapojení L1-L2-L3 , bez použití N. Myslím že to byla CANDY.
Svůj první jistič jsem vyhodil v roce 1967 svým tříletým tělem pomocí otvíráku  na sardinky.Od té doby vím na které straně je fáze.

Michal M.

Jen pár poznámek.

Někdo výše napsal, že sdružené napětí je 230 V. Chmm, ano, konečně, co by nemohlo, pokud si pořídíme nějaké zařízení, které to umožní, speciální trafo, měnič, ...

Standardní napětí jedné fáze vůči zemi (fázové napětí) by však mělo být (je) v nn síti 230 V +- nějaká toelrance samozřejmě, napětí jedné fáze vůči druhé - tedy napětí sdružené je pak cca 400 V opět s tolerancí k napěťovým úbytkům v rozvodu (a dle zatížení pochopitelně).

Tedy sdružené napětí 230 V, to se kolega si upsal :))

Jinak je to správně, varné desky mívají příkon okolo 6 kW, na dvě fáze tedy mají při jištění 20 A vyhrazeno cca 9,2 kW, je tam tedy navíc rezerva okolo 3 kW na ostatní spotřebiče zapojené v těch dvou fázích, k tomu další fáze s příkonem cca 4,6 kW.

Jinak je mi záhadou, proč někteří výrobci používají zapojení dvoufázové, když už je zapotřebí třífázového rozvodu/přívodu a vypínače a jističe. Na sdruženém napětí by možný výkonový odběr byl na dvou fázích cca 9,2 * odmocnina ze tří = 16 kW, na třech pak 24 kW a to už je výkon docela slušného plynového kotle pro rodinný domek :))

Zdravím a přeji krásný den a krásné Vánoce :)

kolemjdocí

I když je to už asi mimo diskusi podívejte se na foto zapojení ,dole v tý tabulce zapojení 380.V2 a V3 to je nějaký divný vždyť je to obojí stejný Ne?

Stanislav Havelka.

 te desky je teda opravdu skoda.Davam za pravdu kolegovi ktery rika,ze maji sveho proskoleneho odbornika a je to opravdu tak!!Co se tyce  zapojeni desky vasim objednanym elektrikarem doufam,ze si priste nepoplete fazove a sdruzene napeti coz je u varnych desek podstatna vec!!

VitaDDD

Ta deska na 99% pujde opravít,a to vyměnou varistoru v nap.obvodě,stojí 9kč a je to práce na 15 min. ;D

Lubomír Posker

Quote from: Michal M. on 13.12.2007, 11:02

... Jinak je mi záhadou, proč někteří výrobci používají zapojení dvoufázové, když už je zapotřebí třífázového rozvodu/přívodu a vypínače a jističe. Na sdruženém napětí by možný výkonový odběr byl na dvou fázích cca 9,2 * odmocnina ze tří = 16 kW, na třech pak 24 kW a to už je výkon docela slušného plynového kotle pro rodinný domek :))

Zdravím a přeji krásný den a krásné Vánoce :)


Tohle nějak nechápu. Naše dvoufázové zapojení desky je vlastně 3-f hvězda s jednou vynechanou fází. Zvýšit příkon při stejném jištění můžete jen využitím zbývající fáze. Využíváním sdruženého napětí si můžete pomoci u jednofázového spotřebiče, ale v tomto případě nikoliv. Tady byste dostal neúplný trojúhelník a jedna z fází (ta "prostřední") by potřebovala vyšší jištění.

Stručně - hvězda i trojúhelník bude mít při daném odběru stejný výkon.

Miroslav Zuna

Zapojoval jsem indukční desku,též rozdělenou na 2 poloviny se spojenými dvojicemi vodičů.Ale její celkový odběr byl 32A.Zákazník měl však hl.jistič před elektroměrem 3x25A.Museli se fázové vodiče oddělit a pripojit každý na jinou fázi,ale modré zůstali na N společně.