Jak odstranit časté praskání žárovek?

[Pavel Somogyi]

V restauračním zařízení, vzdáleném od trafa cca 60m, praskají žrovky jak na běžícím páse.
Naměřené napětí se pohybuje v malém rozmezí 230 - 233 V.

Kolega tvrdí, že kolísá napětí na primáru a toto kolísání se přenáší do sítě.

Špičky jsou tak krátké že se nedají změřít a  malé vzdálenosti od trafa ničí žárovky.
Řešení, ale nezná.
Je nějaká pomoc nebo nazbývá než kupovat nové a nové žárovky.

[Michal Kolesa]

Co přěpětová ochrana

[Pavel Somogyi]

Pomůže? Je to dost nákladná záležitost. Nemusí dodavatel el. energie zaručovat určitou kvalitu?

[Radek Červený]

V praxi se častěji než se špičkami setkáváme s nevhodně konstrukčně navrženými svítidly, které mají malý prostor pod krytem, špatné ochlazování a následkem přehřívání dochází ke zkracování životnosti zdrojů.
Zamyslete se nad tím, zda praskají žárovky všude, nebo jen v některé skupině svítidel.
Také bych navrhl zkontrolovat přípojnici vodičů ,,N,, zda jsou všechny spoje OK, pak by vznikalo přepětí při špatném kontaktu vodiče ..N.. z důvodu napájení svítidel ze dvou fází, je li objekt připojen třífázově.

[Milan Karvánek]

Hodnoty normalizovaných napětí v síti 230V/400V jsou pro ČR stanoveny 230V/400V +6%, -10% (s přechodným obdobím do konce roku 2008, kdy bude určena konečná tolerance pro všechny evropské státy).ČSN 33 0121/01 čl.3 oprava 1/03
Takže distributor s 233V v tom bude nevině. Pokud nemáte přepěťové ochrany kvůli drahé elektronice, kvůli žárovkám to bude asi dost luxus, nehledě na to, že není vůbec jisté proč žárovky vlastně praskají. A v jakém stavu ta instalace vůbec je? máte na ní platnou revizi? Instalovaná svítidla jsou navržená dle projektu a jsou to všechno tovární výrobky?

[Miroš Jan]

Jenom bych doplnil kolegu Karvánka.

Co takhle koupit žárovky 230 - 240V   :)

[Pavel Somogyi]

Jedná se o rekonstrukci. Kolaudace + revize  05. 2007. Svítidla jsou nová, tovarní výroby o výkon žárovek odpovídá. Konstrukci svítidel pro odvod tepla prověřím.

[Petr Doležal]

Něco podobného:
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,3435.15.html

[dolac]

Pán Somogyi,
Odchádzajú vám žiarovky väčšinou iba pri zapnutí, alebo aj bežne počas prevádzky?
Aký výkon majú tieto žiarovky?
Prepätie v sieti by som nepredpokladal. Ak ste namerali max 233V, a ste blízko trafa, ste na tom dobre. Napätie na primári až tak veľmi nekolíše.

[Martin Novák]

Setkal jsem se s obdobnym problemem. Zarovky v svitidlech praskali jak na bezicim pasu, prumerna zivotnost byla mesic - dva. Slo o zrcadlove zarovky Osram do "bodovek" podobnych tomuto typu http://www.svitidla-levne.cz/p121-027936331/#. Po asi trech mesicich a 100 zarovkach jsem se nastval a spinani zapojil v rozvadeci pres stmivace se softstartem (http://www.elkoep.com/CZ/vyrobky/dim-5.htm). Po cca roce od teto zmeny muzu rict, ze bylo potreba vymenit DVE praskle zarovky (z 48 v 16 svitidlech zapojenych do 6 stmivacu a na 3 ovladaci tlacitka respektujic usporadani prostoru).

Pokud vam zarovky praskaji pri zapnuti, zvazil bych toto reseni...

[Rozmahel Vladimír]

Doporučil bych změřit vnitřní impedanci světelných obvodů, tak jak již bylo řečeno, i vadné spoje mohou toto způsobovat.

[Jaroslav Hasala]

Může to být způsobené nějakým problémem s přívodním N (PEN) vodičem.
Pokud není v třífázové soustavě N (PEN) řádně připojený, sběrnice N "plave" proti potenciálu země.
Na jednotlivých fázích je potom různé napětí proti N sběrnici.
Na víceméně rovnoměrně zatížené instalaci se to nemusí nijak zvlášť projevovat. Problém vznikne při spuštění nějakého většího jednofázového spotřebiče, typicky s induktivním charakterem zátěže (motor, trafo ...).
Na zatížené fázi krátkodobě poklesne napětí proti N sběrnici, zároveň však vzrote napětí na zbývajících fázích.
Dá se na to přijít celkem jednoduše - měřením napětí. Pokud bude napětí na jednotlivých fázích proti N sběrnici rozdílné více než cca o 5V, něco není pořádku. Měření je takné nutné provádět za za provozu, ne v klidovém stavu, kdy budou hodnoty ustálené. Prostě napíchnout měřák a pak zkoušet zapínat vypínat jednotlivé spotřebiče. Pokud se napětí začne nějak výrazně měnit, něco není v pořádku.
Dále se dají ověřit impedanční smyčky nebo spíše "vnitřní impedance sítě". Měření je nutné provádět při vypnutých spotřebičích, aby nebyl výsledek ovlivňován. Nejlépe přímo v podružné rozvodnici, při vypnutých jističích okruhů zkoušet jednotlivé přívodní fáze proti N sběrnici. Impedance by měla být velmi nízká, vzhledem k uvedené vzdálenosti od transformátoru.
Pro laické ověření - je to vidět na osvětlení. Při spuštění jednofázového motoru buď světla pohasnou nebo se rozsvítí více, podle toho na které jsou fázi. Vhodným zkušebním spotřebičem je třeba úhlová bruska pr. 230 mm, nejlépe starší kousek (novější typy mívají omezený rozběhový proud).
Pokud je všechno v pořádku, nemělo by se to na osvětlení nijak výrazněji projevovat, zvláště při tak malé vzdálenosti od transformátoru.
V uvedeném případě bych v první řadě takto vyloučil nějaký problém v instalaci, pak bych se teprve zabýval svítidly.

[Rozmahel Vladimír]

Doporučil bych provést měření vnitřní impedance přímo v objímce svítidla. Setkal jsem již s vadnými spoji v objímce, které toto taky způsobovaly.

[Pavel Somogyi]

Žárovky praskají prý i za provozu, nejen při zapnutí. Jsou to klasické E 27 na 23OV a halogenové bodovky na 230V, kde se zdá být odvod tepla dostatečný. Problém s volným nulákem znám u starých Al instalací, kdy se taková elektroinstalace chová jako ve strašidelném hradě, ale u této nové, po revizi jsem tuto závadu nepředpokládal. Impedance a napětí prověřím a stmívače majitelům nabídnu.

[Miroš Jan]

Ještě jsem se zapoměl zeptat, jakým měřákem Jste měřily to přepětí ? :)

[Radek Kroutil]

Tak to jsme na tom stejně. V PC mi odcházely komponenty asi kvůli špičkám. Jsem RT, instalace dělaná loni. Hodnoty jsem měřil dvěmi přístroji a to UNILAP  a EUROTEST XE. Žádný z nich nezjistil závadu, vše O.K. Vyřešili to až přepěťové ochrany tř.C v rozvaděči a ,,D,, v zásuvkách. Od té doby mám pokoj. Ale štve mě, že jsem nezjistil příčinu.

[Rozmahel Vladimír]

Taky zapátrejte, kde a jak je naposledy uzemněn PEN rozvodu.

[Jaroslav Hrůza]

souhlas s p. Mirošem 

doporučil bych žárovky na vyžší napětí, nedělám reklamu, ale doporučil bych navštěvu obchodu osram, ne nákup v super marketu!!  a nechat si najít žárovky na nejvyšší napětí