• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
07.01.2026, 05:00

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Může být jako hlavní vypínač stroje jistič s cívkou?

Started by Štefan Beláň, 27.10.2007, 17:20

previous topic - next topic

Štefan Beláň

Jaký máte názor na hlavní vypínač stroje, uvedený v ČSN EN 60204-1 ed.2? :-\

Může se jako hlavní vypínač použít jistič (ev. stykač) s napěťovou nebo proudovou cívkou, nebo musí být použitý vždy vypínací prvek s pákou ovládanou mechanicky. ::)
Chránič chrání - jistič jistí.

Miroš Jan

Zdravím pane Beláň.

Dle mého názoru, se jako hlavní vypínač stroje, může použít stykač. Norma to jednoznačně připouští. Tak si to vykládám.  :)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Georgis Fasulis

Pane Beláni,
podle mého názoru:
Obecně lze odpovědět Ano, když.... resp. pokud jistič resp. stykač vyhovuje Vámi uvedené normě.

Ad jistič:
Musíte mít např. vyvedenou ovládací rukojeť s označením obou poloh (0-1) a kterážto poloha 0, musí být uzamykatelná.

Ad stykač:
Proč ne? K ovládaní hl. vypínače - stykače použiji ovládací vypinač (žádná tlačítka!), který bude řádně označen jako hlavní vypínač, bude mít jen 2 polohy 0 a 1, ty budou řádně označeny a vypinač bude v poloze 0 uzamykatelný.
Vlastní stykač musí odpojit všechny pracovní vodiče (kromě stř. vodiče). Nesmí vypínat pouze řídící napětí.

Nejdůležitější ale je mít u obou aplikací aktivní signalizaci stavu 0 např. přes vypínací pomocný kontakt stykače resp. jističe.

To je můj názor, velmi rád přivítám váš pohled na věc.
G.F

Miroš Jan

Zdravím pane Fasulis.

Dle mého názoru by tam ta světelná signalizace nemusela být. Pokud bude mít rukojeť vypínače, ovládajícího hlavní stykač, řádně označena polohy "O" a "1".
:)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Georgis Fasulis

Taky vás zdravím pane Miroši a přeji hezké poledne.
Myslím, že pokud je použit stykač, musíme si uvědomit, že při poruše stykače  - např. spečené kontakty - by nám ani jednoznačná poloha vypínače cívky stykače nepomohla. Vypinač by byl v poloze 0, ale stykač by byl zapnut. Kdežto, když tam budu mít signalizaci vypnutého stavu stykače od pom. rozpínacého kontaktu stykače, mám vypnutí stykače indikováno jistě.
A o to u hlavního vypinače jde především - o jistotu vypnuté polohy resp. o jistotu, že mám stroj bez napětí.
G.F

Štefan Beláň

Osobně se domnívám, že jako hlavní vypínač musí být použito mechanické ovládání a/nebo mechanické ovládání kombinované s elektrickým ovládání (pohonem), že nestačí pouze elektrické ovládání hlavního vypínače. :-[

Elektrické ovládaní vypínací cívky se používá u STOP tlačítek, to ale není totožné s vypnutím, tj. odpojením stroje od napájecí sítě. :-\
Chránič chrání - jistič jistí.

Milan Karvánek

Osobně se kloním k názoru Štefana Beláně. Jistič bych akceptoval v případě vhodné rukojeti splňující požadavky normy. Stykač rovněž. Na jednom Německém stroji jsem viděl speciální "elektro-mechanický stykač", kde sepnutí cívky bylo realizováno mechanicky, potom se chytil samodržný kontakt, který bylo možno přerušit několika bezpečnostními a koncovými spínači. Provozní vypnutí se mohlo realizovat opět mechanicky a zároveň elektricky přerušením ovládacího obvodu a zároveň mechanickým odtržením kotvy stykače. Vypínací tlačítko bylo uzpůsobeno pro uzamčení ve stisknuté poloze - odtržená kotva.

Josef Pentoda

Quote from: Štefan Beláň on 27.10.2007, 17:20
Jaký máte názor na hlavní vypínač stroje, uvedený v ČSN EN 60204-1 ed.2? :-\

Může se jako hlavní vypínač použít jistič (ev. stykač) s napěťovou nebo proudovou cívkou, nebo musí být použitý vždy vypínací prvek s pákou ovládanou mechanicky. ::)


Není důvodu použít Hl. vypínač jak je zvykem s vypínací pákou.
Spolehlivě je možné použít stykač dostatečně dimenzovaný.
Nezbytnou podmínkou je zabránění samovolnému zpuštění stroje a bezpečnému odpojení od zdroje.  To lze jednoduše vyřešit použitím podpěťového, nebo proudového relé v kombinaci s cívkou stykače včetně centrál STOP červená.
Označení Hl. vypínače a od určitého výkonu   jeho uzamčení. Doplním kolegu  Fasulise je možné použít startovací tlačítko, ale musí mít předřazen otočný prvek  /Hl. vypínač s polohou 0 - I /.

Georgis Fasulis

To Pentoda: Souhlas, samozřejmě za tím otočným vypinačem už mohou být tlačítka. Přímo bych řekl, že je to tak lepší. Běžně se to tak při ovládání dělá.  :)

To Beláň:  Vždycky je samozřejmě lepší a nejjednodušší dát klasický mechanický vypínač, odpínač atd. Vaše otázka ale stála jinak: Zda tam může být stykač nebo jistič? Myslím, že je to důležitá otázka zvlášť u strojů s velkým výkonem. Tam se bez elektromechanických prvků podle mne prostě neobejdeme.
G.F

Miroš Jan

Zdravím Páni kolegové.

No já ososbně mám nejradši, když výrobce použije jako hlavní vypínač strojního zařízení, jistič s podpěťovou cívkou. Jistič má mechanické vodítko až do dveří rozvaděče, na dveřích je krásná páka s vyznačením poloh "0" a "1", s možností uzamčení ve vypnuté poloze. Ososbně toto řešení považuji za nejlepší.  :)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Miroš Jan

Jeno doplním.
Pane Pentoda, ovladač nouzového zastavení, nebo nouzového vypnutí, červený hříbek s aretací.  ;)
Ten výraz CENTRÁL STOP, je tak zažitý,   :(že ho používá velké procento elektrikářů.
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Josef Pentoda

Pane Miroš, nouzové zastavení je něco jiného než nouzové vypnutí.
Nouzové zastavení např:zabrzdění vřetena STOP hříbek třeba žlutý, stroj potřebuje napětí pro brzdu. Nouzové vypnutí CENTRÁL STOP červený hříbek jak jste uvedl s aretací odpojení od sítě

Miroš Jan

Zdravím pane Pentoda.

Nebojte, já vím rozdíly mezi nouzovým zastavením a nouzovým vypnutím. Jenom mě žere že se používá neustále pojem TOTAL STOP. >:(
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace