Mohou vést kabely s elektrikou pod sprchovým koutem, v zemi?

[Hynek Bureš]

Pokud norma praví :Všechna ostatní vedení vč.příslušenství, ve stěnách a příčkách,, tak si myslím , že se jedná o stěny a příčky a ne vedení v podlaze a navíc pod sprchou.

Tento bod normy jsem si pročítal několikrát a nejsem z toho moudrý: o podlaze ani zmínka. To by mohlo znamenat dvě věci: a/ Buď že do podlahy nesmí přijít absolutně žádné el. zařízení (s výjimkou topných kabelů/rohoží, kterými se výslovně zabývá zase jiná norma) a nebo  b/ že lze do podlahy uložit cokoliv. Zřejmě za á bude správně. A když se to vezme do důsledků - jaká zóna je pod podlahou koupelny a do jaké hloubky, případně podle typu hmoty? Případně jaká opatření pro uložení el. vedení nutno učinit? Co třeba rozvody stropního osvětlení místnosti pod koupelnou?

[Jan Štěpán]

Já bych přidal další otázku:
Pokud je někde, kdekoliv uvedeno že více než 15 cm není dostatečná izolace, jak je možné, že např. ve stěně stačí 5cm a za běžnou příčkou (práve 15 cm) již není řešeno vůbec? Nezdá se vám to jako nesmysl?

asi si tu normu budu muset večer otevřít. Tady něco nehraje!

[Hynek Bureš]

Z tohoto případu by mělo na základě příspěvků vyplynout poučení pro projektanty včetně mě: Aby nedocházelo k podobným nedorozuměním, bylo by vhodné tisknout projekty v měřítku aspoň 1:25 (v padesátině již čáry splývají a není jednoznačně vidět, jak hluboko jsou kabely vedeny pod povrchem stěn), polohy vedení a přístrojů kótovat včetně popisu výšky, vykreslovat v plánech všechny odbočné a napojovací krabice, doplnit pohledy na exponované stěny (kuchyňské linky apod.). Při realizaci pravidelně navštěvovat místo stavby (alespoň obden), konzultovat a korigovat odchylky od dokumentace a zakreslovat změny do plánů. Kvalitní práce se vyplatí, klient, dodavatel i revizní technik to jistě ocení, zbývá jen vylosovat kdo to zaplatí....  :-[

[Jan Štěpán]

 (kiss) to by byly ceny....  ;)

Za 7 let se mi stalo jednou, že po mě investor chtěl dozor na stavbě...

[Pavel Horský]

Tedy pánové, chce se mi z toho opravdu zvracet.  O čem je vlastně tato diskuse? O dalším dobytku, který nedodržuje základní pravidla našeho řemesla ať už psaná, nebo nepsaná, nebo o dalším nedokonalém paskvilu, kterému se říká ČSN a za který musíme ještě platit?
Proč nemohou být ČSN psané tak, aby byli snadno pochopitelné pro všechny lidi, co s ní musejí pracovat a řídit se podle nich?
Všimněte si, že dobrá polovina příspěvků diskuse na tomto odborném portálu se vlastně týká různých výkladů stejných norem. No není to hrozné?! JE!
Jak potom spolehlivě poradit chudince tazatelce " Martině", když se v odpovědích neshodnou ani " ODBORNÍCI" ?  Hádáme se tu jak babky na trhu!  Nestydíte se? Já ano!
Tady se zákonitě musí něco změnit.  >:D

[Jaroslav Hasala]

Pokládání kabelů (které nesouvisí s elektroinstalací v koupelně) přes koupelnu rozhodně neodpovídá běžným standardům.

[Josef Pentoda]

MartinoV, ukažte vašemu elektrikáři otvor ve zdi kudy může odejít ! A upozorněte ho, že budete požadovat náhradu škody, kterou vám vlastním pojetím projektu způsobil. Vše písemně a na doručenku. Odborná diskuse zde se zvrhla do úrovně pro laika těžko pochopitelné, ale odborně zajímavé. Bohužel neřeší váš problém jednoznačně. Trvejte na provedení podle projektu, který jste zaplatila a podle kterého bude instalace provedena a kolaudována. Případně kontaktujte Vašeho projektanta a uvidíte jak bude veselo.

[Hynek Bureš]

Nebude na té podlaze spíš Anhydrit? Podlaha ze soli asi nebude to pravé :D Možná byste se měla rozloučit i se zedníkem  >:D

[Fuk Tomáš]

Nebude na té podlaze spíš Anhydrit? Podlaha ze soli asi nebude to pravé :D Možná byste se měla rozloučit i se zedníkem  >:D

Tazatelka přece píše, že tam bude anhydrit (po česku sádra  ;))

[Jirka Š.]

Ještě poznámka k tomu vedení pod koupelnou např. pro místnost pod ní (osvětlení):
Dneska když děláte sebemenší rekonstrukci koupelny, chce stavební úřad pod podlahou koupelny izolaci (ve smyslu proti vodě ;) ). Tím je asi dána hranice zóny v tomto případě.

[Hynek Bureš]

Ještě poznámka k tomu vedení pod koupelnou např. pro místnost pod ní (osvětlení):
Dneska když děláte sebemenší rekonstrukci koupelny, chce stavební úřad pod podlahou koupelny izolaci (ve smyslu proti vodě ;) ). Tím je asi dána hranice zóny v tomto případě.

"Asi" ano, zní to rozumně, ale nikde to není uvedeno jako stanadrd (ČSN). Všichni majitelé ČSN 2000-7-701 ed.2 jakožto neúplné (neúplná definice ohraničení zón) by ji měli reklamovat a požadovat vrácení kupní ceny  >:D. Kdyby byla udělaná pořádně, nemuselo by k takovým dotazům a nejasnostem vůbec docházet.

Jen ať to ví i laická veřejnost, podle jakých "standardů" musíme pracovat.

[Pavel Horský]

Hynku, přesně tak. Moje řeč!

[Pavel Tesař]

Martino V.
Vznesl jsem váš dodaz spolutvůrci české verze ČSN ing. Křížovi a on odpověděl : k Vašemu dotazu sdělujeme, že jak podle nové ČSN 33 2000-7-701:2007, tak
podle dosud ještě souběžně platné ČSN 33 2000-7-701:1997, které platí
pro elektrická zařízení a elektrické instalace v koupelnách, se
nepředpokládá, že by prostorem koupelny byl veden rozvod pro sousední
místnosti. Určitou zónou je podle ustanovení ČSN 33 2000-7-701:1997
povoleno v podstatě vést pouze vedení pro napájení zařízení uvnitř této
zóny. Jinak musí být vedení uloženo v hloubce minimálně 5 cm pod
povrchem. Takže vést rozvod pod podlahou koupelny se v zásadě
nevylučuje, je však třeba dodržet hloubku 5 cm (což vyžaduje uložení
trubky, která rozvod chrání, nejméně na úroveň 8 cm pod povrch podlahy
tak, aby byla zajištěna jak ochrana před proniknutím vody k vedení, tak
i ochrana před úrazem elektrickým proudem). Tímto způsobem je rozvod
vlastně uložen mimo prostor koupelny.
Asi bych trval na předělání tohoto rozvodu, protože vedení pod sprchou bych se bál.  (zle)

[MartinaV]

tak jsme včera obdrželi vyjádření projektanta, že:

a)Vedení kabelů neporušuje normu ČSN 33 2000-7-701, protože je uloženo v hloubce větší než 5cm (což má bohužel pravdu)

b) V realizační projektové dokumentaci je zobrazeno kabelové vedení, které pouze upřesňuje silnoproudé a slaboproudé rozvody. Realizační projektová dokumentace nemusí obsahovat kabelová vedení, ale pouze elektrické vývody a zařízení správně zokruhované. Z tohoto důvodu nemusí dodavatelská realizační (elektro) firma přesně dodržovat trasy kabelových rozvodů, ale musí dodržet veškeré světelné zásuvkové vývody pro elektrická zařízení dle projektu dle platných norem. Na základě posledních připomínek a poznámek ze strany investora bude následně vydáno skutečné provedení.

Pak nám dodavatel ještě tvrdil, že na podlaze koupelny bude nějaké izolace (nějak jsem nepochytila, jestli to bude folie, nebo nějaká stěrka či co), která bude přetažená i na stěny, vytvoří to tedy jakousi vanu, protože stavíme dřevostavbu a tam se v žádném případě nesmí stát, že by voda prosákla dolů....

[Jan Štěpán]

 8) říkal jsem to. Je to sice značně nestandartní, ale v podstatě v pořádku. Bohužel.

[L.Posker]

Viděl bych to celé ještě z trochu jiné, jednodušší stránky. Pokud zákazník něco platí a požaduje a jeho požadavek není v rozporu s relevantními předpisy, nota bene je v souladu s PD, tak je to pro dodavatele striktně priorita číslo 1. Jakýkoliv jiný přístup od dodavatele je v podstatě nemorální. Jednoduchý postup - chcete moje peníze ve výši a za podmínek, na kterých jsme se dohodli? Viděli jste před uzavřením smlouvy PD? Tak to uděláte podle mně, jinak běžte.