• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:02

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Máte otázku k problematice revizí spotřebičů? Přidejte ji sem!

Started by Miroslav Minařík, 26.01.2008, 21:57

previous topic - next topic

Kamil Novák

TO Valenta :

Bylo by prosím možné zveřejnit účastníky a případně jejich angažmá na Vámi popisovaném jednání ?

K vaší otázce - západní civilizace mají jako východisko z nouze už nějaký čas zaveden institut hlasování. A jestliže je potřebné dojít k jednotnému závěru a účastníci jsou schopni a ochotni se konečnému rozhodnutí podřídit, tak proč ne ?
Měl bych k tomu ovšem 2 prosby :
1) V žádném případě si při tom nebrat příklad z našich politiků !  (zle)
2) Neřešit to, zda volbu tajnou nebo veřejnou !  (wall)


PS : Nebo že by se obnovila tradice soubojů ?  ;)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jiří Sedlmajer

Hlavně, ať už rozhodnou! Ať už podle váhy nebo barvy ...   ;D
Můj návrh:
Jako VEZ el. spotřebiče tř.I + prodlužovací přívody. Představují asi největší riziko úrazu.
U tř.II a III nechat jen kontroly a dle návodu výrobce (jak často a co kontrolovat). Případně zohlednit jvliv prostředí = revize v termínu pravidelné revize.


Jan Alin

Quote from: Štěpán Valenta on 07.02.2008, 22:42
Vzniklý pat měl být řešen (na návrh předsedajícího)  přijetím usnesení. A to na základě hlasování všech přítomných.  Z důvodů absence některých dalších významných odborníků bylo nakonec hlasování přeloženo na jednání 20.2.  Vydáním takto definovaného rozhodnutí se  má nahradit (dle názoru většiny zúčastněných) nejednoznačná legislativa. A má být pak jakýmsi apelem pro odbornou veřejnost...                                   


Hlasování ovšem nic neřeší. Vzniklý apel nemá právní hodnotu.
V tomto případě bych prohlásil nápad na revize spotřebičů za zmatečný, situaci bych vrátil do doby před revizemi spotřebičů a tvůrcům legislativy bych nařídil buď zadarmo předpisy přepracovat nebo zaplatit vzniklé škody.


Rozmahel Vladimír

Tak jak uvedl p_ Alin. Chápu to tak, že ten, kdo " vyhraje hlasování " neprodleně musí iniciovat legislativní změnu, aby pro daný postup byly jasně nastaveny mantinely. V opačném případě má takové hlasování právní váhu dohadování se o tom, kdo zaplatí rundu.  (beach)
Aby si hlasující odpůrci zvyšování kvalifikace připoměli účinky el.proudu, každému bych poslal induktorek, Vyděržaj pioněr.

Teď ale vážně:
Jediným smyslem těchto činností je bezpečnost. Myslím si, že je úplně jedno, zda říkáme spotřebič nebo VTZ. Obojí má na mysli elektrické zařízení, které může být zdrojem úrazu. Soubor činností při ověřování tohoto stavu se nazývá revize. Nevím z kterého roku se datuje " pojem " VTZ. Je to jistě dávno. V té době byla ale zcela jistě elektifikace spotřebiči u domácností, pracovišť, lékařských pracovišť, stavenišť, atd...ve srovnání s dneškem jistě mnohom nižší. Pokud tedy má být smyslem revizí ověření bezpečnosti, měla by se taky patřičně zvyšovat úroveň vědomostí lidí kteří tohle chtějí provádět. Jinak to prostě ztrácí smysl a celá taková činnost je nesmyslná.

Kamil Novák

Quote from: Rozmahel Vladimír on 08.02.2008, 08:03
Teď ale vážně:
Jediným smyslem těchto činností je bezpečnost. Myslím si, že je úplně jedno, zda říkáme spotřebič nebo VTZ. Obojí má na mysli elektrické zařízení, které může být zdrojem úrazu. Soubor činností při ověřování tohoto stavu se nazývá revize. Nevím z kterého roku se datuje " pojem " VTZ. Je to jistě dávno. V té době byla ale zcela jistě elektifikace spotřebiči u domácností, pracovišť, lékařských pracovišť, stavenišť, atd...ve srovnání s dneškem jistě mnohom nižší. Pokud tedy má být smyslem revizí ověření bezpečnosti, měla by se taky patřičně zvyšovat úroveň vědomostí lidí kteří tohle chtějí provádět. Jinak to prostě ztrácí smysl a celá taková činnost je nesmyslná.


Naprosto s Vámi souhlasím  (jednicka)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Kamil Novák

Quote from: Kamil Novák on 07.02.2008, 23:23
TO Valenta :

Bylo by prosím možné zveřejnit účastníky a případně jejich angažmá na Vámi popisovaném jednání ?


Tak jsem si to nakonec musel najít sám  :-[

http://elektrika.cz/data/clanky/diskuze-na-tema-pojmu-vtz

Doporučuji pročíst hlavně stanoviska jednotlivých účastníků jednání.  :-\
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Napismi

   Pokusím se vstoupit do zdejší diskuse na téma revize elektrických vyhraněných technických zařízení (VTZ). Jelikož mám také elektrotechnické vzdělání, 26 roků praxe i vlastním §6 50/1978Sb., ale nejsem pupeční sňůrou spjat se znalostí norem a zákonů, jako zde fundovaní diskutující. Jsem jen budoucí oběť požadovaného §9 E4. Po přečtení zveřejněných názorů institucí a jednotlivců, jsem došel k tomuto náhledu na tento stále aktuální problém.
   Z profesního hlediska a nejednoznačnosti výkladu zákona o elektrických VTZ lze usuzovat, že elektrická VTZ jsou všechna elektrická zařízení pracující s napětím vyšším než je napětí bezpečné. Tím by platil odkaz na upravené normy ČSN 331600 a ČSN 331610, které hovoří o revizích, které bezpochyby mohou vykonávat jen revizní technici.
   Jelikož u ostatních skupin VTZ (tlak apod.) obecně platí pravidelné revize jen pro zařízení s výchozí revizí, to znamená kotle, tlakové nádoby a pojišťovací ventily, a nikoli pro rozvody, ventily a radiátory. A musíme si přiznat, že i v těchto systémech je stejný tlak i teplota. Z tohoto principu lze jednoduše odvodit, že pravidelným revizím podléhá jen takové zařízení, u kterého je vyžadována revize výchozí.
   Převedeno na elektrická VTZ, pravidelným následným revizím by měly podléhat jen elektrická VTZ, u kterých je požadována výchozí revize ČSN 331500. Z tohoto úsudku jasně vyplývá, že nářadí, elektropřístroje a pohyblivé přívody nepodléhají výchozí revizi a tudíž je nesmysl na těchto elektrických zařízeních vyžadovat revize následné. Na vině se tedy jeví jen normy ČSN 331600 a ČSN 331610, kde je použito převzaté názvosloví z předchozích ,,revizí ručního nářadí". Oprava stavu je jednoduchá v tom, že se do norem vrátí zrušené přílohy ,,A" a ,,D" a novelizací se změní názvosloví ,,revize" na ,,kontrola měřením". Tím bude celá záležitost vyřešena. ITI bohužel přijde o své zisky za zkoušky nových revizních techniků.
   Jelikož normy ČSN nejsou závazné, a do úplného vyřešení této krize lze kontrolovat a měřit nářadí, elektropřístroje a pohyblivé přívody pomocí nižších § 50/1978Sb dál, a lhůty k ,,revizím" jednoduše nedodržovat, pokud tato ,,revize" proběhla před 1.7.2007 podle starých pravidel. Nové elektrické přístroje si nechte zrevidovat revizním technikem. Zákon tím neporušíte, jen ohnete.

Rozmahel Vladimír

28.02.2008, 08:08 #25 Last Edit: 02.03.2008, 00:15 by Administrátor fóra, čistič
Už bylo dvacátého. Tak co je nového?


From Admin:
http://elektrika.cz/data/clanky/dohoda-o-pojmu-vtz-zrejme-na-obzoru

Štěpán Valenta

Čekáme na slíbené vyjádření kompetentní  instituce....

           Pokud navštívíte zainteresované  - některá vyjádření již byla z jejich www stránek stažena....

              I to předznamenává "verdikt"

   
                                                         o:-)                         

PETR STROMAJER

Mám dotaz jestli stále pořád platí že revize el.spotřebiču mohou provádět pouze revizní technici E4?A další dotaz zda-li je ITI kontrolní orgán který mohou přijít do podniku a revize si vyžádat nebo to dělá jen IBP?.

Kamil Novák

Quote from: PETR STROMAJER on 05.09.2008, 20:45
Mám dotaz jestli stále pořád platí že revize el.spotřebiču mohou provádět pouze revizní technici E4?


Neplatí a nikdy neplatilo.


Quote from: PETR STROMAJER on 05.09.2008, 20:45
A další dotaz zda-li je ITI kontrolní orgán který mohou přijít do podniku a revize si vyžádat nebo to dělá jen IBP?.


1) Co je náplní práce ITI je možné zjistit zde : http://www.iti.cz/tabid/56/Default.aspx

2) IBP nedělaji v současné době nic.
K 1.7.2005 byly totiž zák.č. 251/2005 ZRUŠENY !  (norm)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

PETR STROMAJER

Quote from: Kamil Novák on 06.09.2008, 22:14
Neplatí a nikdy neplatilo.


1) Co je náplní práce ITI je možné zjistit zde : http://www.iti.cz/tabid/56/Default.aspx

2) IBP nedělaji v současné době nic.
K 1.7.2005 byly totiž zák.č. 251/2005 ZRUŠENY !  (norm)
V knize elektro v praxi č.5 se uvádí že revize elektrických spotřebiču mohou provádět pouze pracovníci s kvalifikací dle § 9 vyhl.50/78sb.-revizní technici sk.E4.To by mne teda zajímalo pokud to nikdy neplatilo proč se to v této knize uvedlo. (norm) :o

Miroš Jan

TO : STROMAJER

Skupina E4, platí od dob platnosti vyhl. č. 50/78 Sb.
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Papoušek

,

mám otázku ohledně revize spotřebičů. Chtěl bych dělat jako OSVČ revize spotřebičů. Nemam vyhlášku 50/9 od ITI a ani zatim nemohu mít. Nemám 5 let praxe. Existuje nějaké řešení?

Fuk Tomáš

Quote from: Papoušek on 31.10.2008, 14:08
..... ...,

mám otázku ohledně revize spotřebičů. Chtěl bych dělat jako OSVČ revize spotřebičů. Nemam vyhlášku 50/9 od ITI a ani zatim nemohu mít. Nemám 5 let praxe. Existuje nějaké řešení?


Ano. Získat praxi.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Já2440

Zajímalo by mne ,jak je tato norma aplikovaná v jednotlivých zemích EU a hlavně kdo v zemích EU vyžaduje revize el. spotřebičů  podle normy, která je ekvivalentem ČSN 331610.
Vycházím z informací zejména pracovníků ČNI,kteří zdůvodňují neustálé vydávání nových nebo edicí ČSN tím,že jsme členy EU a z toho důvodu jsme povinni zavádět evropské normy. 

Kamil Novák

Quote from: Já2440 on 31.10.2008, 21:53
Zajímalo by mne ,jak je tato norma aplikovaná v jednotlivých zemích EU a hlavně kdo v zemích EU vyžaduje revize el. spotřebičů  podle normy, která je ekvivalentem ČSN 331610.
Vycházím z informací zejména pracovníků ČNI,kteří zdůvodňují neustálé vydávání nových nebo edicí ČSN tím,že jsme členy EU a z toho důvodu jsme povinni zavádět evropské normy. 


Náhledem do preambule zmiňované ČSN zjistíte, že tato není ekvivalentem žádné EN nebo dokonce IEC.  (norm)
Obdobný předpis je DIN VDE 0701 - Uvádění do provozu, změny a zkoušení el. spotřebičů a zejména DIN VDE 0702 - Pravidelné revize el. spotřebičů.

ČR je členem CENELEC, takže opravdu jsme povinni zavést do národní normalizace předpisy, schvalované na úrovni této organizace.
Toto ovšem není případ ČSN 33 1610.
Můžete sdělit, kdy, kde a kdo z ČNI tvrdil v souvislosti s touto normou to, co uvádíte ?   ??
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Antonín Bartoš

Podle instrukce generálního ředitele SÚIP z roku 2007 může revize el. spotřeničů a el. ručníhi nářadí i nadále provádět "běžný elektrikář" s § 5 - § 8 vyhlášky 50/1978 Sb. a nemusí to být revizní technik s § 9 vyhlášky 50/1978 Sb.