Kedy istiť neutrálny vodič obvodu?

[Viliam Procházka]

V niektorých prevádzkach sa stretávam s istením neutrálneho vodiča obvodu - niekde je poistka, niekde istič. Keďže prevádzkovateľ nikdy nemá projektovú dokumentáciu, neviem overiť, podľa ktorej STN (ČSN) je použitý tento spôsob istenia. Podotýkam, že väčšinou sa jedná o mokré alebo vlhké prostredie (podľa protokolu o určení prostredia).
Prosím o radu, kedy sa teda má (môže, musí?) istiť neutrálny vodič (N) obvodu a podľa ktorej normy?

[Vladimír Huba]

O istení neutrálneho vodiča nenájdete v normách asi nič. O vypínaní áno.
Vypínanie neutrálneho vodiča spolu s krajným je často vyriešené dvojpólovým ističom. A to vás možno mýli.
Pri takomto zapojení si zvyčajne dám tú námahu a preverím, či ide skutočne o neutrálny vodič, alebo je to sekundárna strana oddeľovacieho zdroja. Tam je povinnosť istiť oba vodiče.

[Jura Krikl]

Pri takomto zapojení si zvyčajne dám tú námahu a preverím, či ide skutočne o neutrálny vodič, alebo je to sekundárna strana oddeľovacieho zdroja.

V čem je tohle namahave? Tomu nerozumím.

[Miroš Jan]

TO : Procházka.

Rozhhodující je v tom Vašem případě, o jakou síť se jedná. To co Uvádíte je velice povrchní informace, ze které nelze určit jednoznačnou odpověď.  ??

[Vladimír Huba]

TO: Krikl
Námaha ako taká spočíva v tom, že pri absencii dokumentácie treba zistiť typ sústavy. Zvlášť, ak ide o mokré prostredia a zvlášť, ak skúsenosť velí neveriť modrému vodiču (kábel 2D za oddeľovacím trafom). Nie je to námaha v pravom zmysle, nekvapká mi pri tom pot z čela. Použil som možno vzletnú frázu.

[Viliam Procházka]

To: Miroš; Huba.
V prípadoch, ktoré spomínam, sa vždy sa jedná o systém TN-S.

[Jirka Š. Svejkovský]

No, jistit oba pracovní vodiče se musí v SELV a IT. V ostatních případech (kde je vodič N přikostřen) se může, ale je to zbytečné. Vodič PE se nesmí jistit nikdy.

[Miroš Jan]

Pokud se jedná o systém TN-S, nemá pojistka opodstatnění v neutrální vodiči.

[Jirka Š. Svejkovský]

Pokud se jedná o systém TN-S, nemá pojistka opodstatnění v neutrální vodiči.

Nemá opodstatnění, ale závada to není. Už jsem se s tím setkal, jističe posháněl kdovíkde, tak tam nacpal 1pól vedle 2pól. Závěr revize - je schopno bezp. provozu. Ale měl jsem sto chutí na dodatek - "jenom je to hnusný".

[Jan Alin]

Závěr revize - je schopno bezp. provozu. Ale měl jsem sto chutí na dodatek - "jenom je to hnusný".

To by mělo proniknout do normalizace  :D.

[Kamil Novák]

No, jistit oba pracovní vodiče se musí v SELV ...

Jen pro upřesnění - zdroje SELV, zvláště menších výkonů, bývají poměrně často zkratuvzdorné.
V tom případě se samozř. jistit nemusí.  ;)

[Petr Doležal]

Hmm, při zkratu by se určitě přepálily pojistky obě, ale u přetížení by vlivem výrobních tolerancí mohla vypnout jen pojistka v N a přestože jsme v TN-S, se mi to nelíbí. Podobně u jednopólových jističů, dvoupólový je naštěstí spřažen.

[Jirka Š. Svejkovský]

Hmm, při zkratu by se určitě přepálily pojistky obě, ale u přetížení by vlivem výrobních tolerancí mohla vypnout jen pojistka v N a přestože jsme v TN-S, se mi to nelíbí. Podobně u jednopólových jističů, dvoupólový je naštěstí spřažen.

Pokud se přepálí pojistka N, dostanem napětí na všechny části připojené k tomuto pólu. Jediný problém vidím u objímek žárovek. Ostatní bude v pohodě. Tu revizi jsem vystavil na dvojpólové jističe. Kdyby tam byly pojistky, nechal bych ho to předělat.

[Vladimír Huba]

V systéme TN-S je použitie závitovej poistky v neutrálnom vodiči neprípustné! Neobhájite to ani tvrdením, že ide len o vypínací prvok. Pozrite si čl.465.1.2.

[Rostislav Schwarz]

Jištění v síti TN-C-S? V žádném případě nesmíte jistit PE,N ani PEN, když to je naprostá hloupost. (nemluvím o proudovém chrániči). Ale samočinné odpojení od zdroje musí přeci odpojit pouze L a nikoliv N ,PE a nebo dokonce PEN. Při samočinném odpojení od zdroje se musí stát zařízení naprosto odpojené od proudu čili bezpečné nikoliv pouze vypnuté.Nemluvím o zkratu, ale například o průrazu na kostru, v připadě odpojení PEN by byla kostra živá část. Záleželo by i da dimenzaci těchto prvků, pokud by to byly dvoupólové jističe je toto jištění zbytečné a nikdy bych si nedovolil toto zapojit. Žádný z jistícíh prvků není bezporuchový a někdy se stává, že odejde pouze jeden pól a co když to bude náhodou ten co  "chrání" PEN? O pojistkách nemluvě.

[Jirka Š. Svejkovský]

O vypínání PE nebo PEN tu nikdo nemluvil.
Vodič N patří mezi pracovní. Povinost vypnout platí pro všechny pracovní vodiče. Vyjímku tvoří vodič N, pokud je spojen s vodičem PE (TN-C-S). Ten se vypínat nemusí.
Pří průrazu L na kostru letí jistič, při průrazu N na kostru je jistič v klidu. Je tedy zbytečný, nikoliv zakázaný. Nastává problém se spojením vodičů PE a N za místem rozdělení. To ovšem není vysloveně nebezpečné a odhalí to revizák při nejbližší revizi. Přehlídl jsem něco?

[Rostislav Schwarz]

Já to myslel poněkud jinak, takovéto jištění je přeci k ničemu. Proč podle vás musím odpojit střední pracovní vodič? Neberu případ kde je proudový chránič. Myslím tím, když se jedná o klasickou síť TN-S, na jejímž konci je zapojeno třeba svítidlo 1f, proč bych používal dvoupólový jistič? Nezdá se vám to zbytečné? Dá se tím ušetřit pár Korun a ještě k tomu místo v rozvodnici.

[Jirka Š. Svejkovský]

Ano, je to naprosto zbytečné. Bavím se o případu, kdy jsem v bytové rozvodnici narazil na 2pól jističe, protože dotyčný jiné "nesehnal". mohu poskytnout foto, až se dostanu domů. Větší paskvil jsem dlouho neviděl. Ovšem "Z hlediska bezpečnosti ..." atd.