• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Lze použít z třífázového chrániče pouze jednu fázi?

Started by Šiška Roman, 14.03.2008, 09:12

previous topic - next topic

Šiška Roman

14.03.2008, 09:12 Last Edit: 14.03.2008, 15:33 by Administrátor fóra, čistič
Je možné použít třífázový chránič pro čerpadlo do jezírka a použít z něj jen jednu větev?

Václav 3

Můžete použít 3F chránič na 1F spotřebič, zapojeny musí být: jedna fáze - ta, ke které je připojen obvod kontrolního tlačítka ( lze snadno zjistit a na některých typech to bývá i naznačeno schématem ) a střední vodič přes svorku N, potom bude fungovat vše jak má. Osobně bych doporučil použití 1F chrániče, je to bez problémů a použil bych typ kombinovaný s jističem, je to potom v rozvaděči daleko přehlednější.

Jirka Š. Svejkovský

Klidně použijte jenom jednu větev, na funkci rostlináře chrániče to vliv nemá.
Pokud nevybaví testovací tlačítko, je chránič vadný. Simuluje poruchový proud, okolo 30mA. Vadaska do toho pustí výrazne víc. Nechte si ho přeměřit a jestli je v záruce, tak reklamace.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Petr Doležal

14.03.2008, 09:34 #3 Last Edit: 14.03.2008, 09:56 by Petr Doležal
Já vidím problém testovacího tlačítka v tom, že není připojeno na obvod. Tu fázi připojte tak, aby tlačítko bylo připojeno na fázi (schema bývá na chrániči). Taky zkontrolujte, zda druhá strana testovacího obvodu je připojena na N. Pokud snad máte na chránič přivedeny všechny 3 fáze, pak testovací obvod je přerušen - závada.

P.S. 9:56 Sorry, teď čtu, že jsem vlastně okopíroval kolegu Václava III. Byl oddělen reklamou.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Jirka Š. Svejkovský

Předpokládám, že jsou na chránič přivedeny všechny tři fáze. Za chráničem je to už jedno.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Šiška Roman

Děkuji za odpovědi.
Na chránič je přivedena jedna fáze.Zkusím to přehodit a dám vědět
jak jsem dopadl.

Petr Doležal

Tutově dobře  (jednicka)
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Jiří Schwarz

Nepotřebuje 4-pólový chránič ke správné funkci zkušebního tlačítka připojení dvou fází? Mám takový dojem, že je odpor a tlačítko zapojeno mezi jednu fázi "před" a druhou fázi "za" chráničem.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Václav 3

Vnitřní konstrukce chrániče je stejná ve všech pólech až na  připojení kontrolního tlačítka. Pokud je zapojeno mezi první a třetí fázi, potom u jednofázového připojení není nic jednoduššího, než dát  L na L1 a N na L3. Dokonce to tímto způsobem některý z výrobců ( už nevím který ) doporučoval v průvodní dokumentaci svého výrobku. Proud zatěžovacím odporem by měl být dostačující, aby došlo ke kontrolnímu vybavení.

Jirka Š. Svejkovský

Když tak nad tím přemýšlím, proud bude 1,4x menší. Pokud je odpor nastaven na proud okolo IDN, vybavit pak nemusí. Jiná situace by byla, kdyby byl odpor připojen mezi L a N (například OFI - L3-N, ostatní jsem nekontroloval). Tam je to samozřejmě jedno.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Václav 3

to Jirka Svejkovský:
Osobně odzkoušeno u chrániče FG (Moeler) chvíli před tím než jsem to sem napsal a na dvou kusech, tak by to snad mohlo fungovat. Navíc ta informace z přibalené dokumentace, tu si pamatuji  jistě, jen už ne toho výrobce. Jinak, pokud by proud nestačil, tak jedině přivést ještě jednu fázi jen pro funkci kontrolního tlačítka, ale to už je opičárna a doporučil bych dodržet moji radu z úplně prvního mého příspěvku v této diskusi a ten 3F chránič uložit do zásob.

Jirka Š. Svejkovský

2 Václav 3: Z dotazu jsem pochopil, že pán_ již vlastní 4pólový FI a nechce se mu vyhazovat 1kKč za další 2pólový. Popsané zapojení není vysloveně špatně a k další investici není důvod. Epesrádes instalaci si můžem vynucovat u nových staveb, v průmyslu, atd. Doma na zahrádce to snad nutné není.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Kamil Novák

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 14.03.2008, 14:28
Epesrádes instalaci si můžem vynucovat u nových staveb, v průmyslu, atd. Doma na zahrádce to snad nutné není.


Trochu bych to, s dovolením, upřesnil.  ;)
To by bylo hodně smutné, kdybychom si mohli cokoli vynucovat.  (surprice)
Myslím že takto, kdy můžeme maximálně doporučovat je to daleko lepší.
Úplně stačí, když si podmínky vynucují dodavatelé energie.  (wall)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Kamil Novák on 14.03.2008, 16:27
Trochu bych to, s dovolením, upřesnil.  ;)
To by bylo hodně smutné, kdybychom si mohli cokoli vynucovat.  (surprice)
Myslím že takto, kdy můžeme maximálně doporučovat je to daleko lepší.
Úplně stačí, když si podmínky vynucují dodavatelé energie.  (wall)

Naopak, není to smutné, občas je i veselo, když trvám na svém a "chudý" investor se brání zubynehty.  ;D
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Václav 3

Zdravím všechny diskutující a musím říct, že mi to nedalo a proměřil jsem ohmmetrem několik nových chráničů v obvodu testovacího tlačítka a  naměřil jsem ve všech případech mezi 5,5k až 7k. To znamená, že ve všech případech bude i při napájení 230V proud větší než 30mA. Protože všechny chrániče s IdeltaN 30mA vypínají mezi 20 až 25mA ( nejčastěji 22-23mA) bude rezerva i na podpětí. Tudíž není co řešit, montujte, ať už to běží.
to Kamil Novák a Jirka Svejkovský:
byla by to nádhera, kdybychom některým zabedněným zákazníkům mohli alespoň občas něco nařídit, to by jsme si všichni ušetřili času.

Kamil Novák

Quote from: Václav 3 on 14.03.2008, 21:19
byla by to nádhera, kdybychom některým zabedněným zákazníkům mohli alespoň občas něco nařídit, to by jsme si všichni ušetřili času.


Ale jen do chvíle, než bychom se mi sami stali něčími zákazníky.  :(
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Šiška Roman

Tak chránič jsem vymněnil a nový funguje jak má.Ten asi vadný je Moeller typ PF7-25/4/003.Nemáte někdo schéma zapojení jak jej zapojit?Pořád se mi nezdá,že by byl vadnej.Zkusil bych ho zapojit na stole,nebo jak ho jinak vyzkoušet?.

Petr Doležal

Jak je vidno ze schema, tu fázi musíte mít připojenou na třetí pól ( svorky 5 a 6 ), nebo ještě obecněji: svorka 5 musí mít fázi (např. fáze prochází prvním pólem, ale musí být propoj 1-5, atd.)
Výše uvedené platí pro přívod zhora, ze zdola je to obdobné, ale chcete to jen vyzkoušet na stole, tak to zapojte zhora. Myslím, že chránič vadný nebude, když vám to vadaska vyhazovala.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení