Proč se mi u spotřebiče třídy II. objevuje síťové napětí proti kostře?

[jordan]

Proč se mi při měření digitálním voltmetrem mezi fázovou zdířkou zásuvky a kovovou části vrtačky (sklíčidla) objevilo napětí 230V?
   
Zásuvka je zapojena třemi vodiči.

[Jura Krikl]

Zasuvka nebo zastrčka je zapojena 3mi vodiči?
Předpokladam že jste vrtačku neměl v zasuvce zapojenou, položenou na nějakým železným ponku, pak by to bylo možne.
Popište více měření, ktere jste provedl. Z toho co jste napsal, nejde moc rozluštit.

[jordan]

Jedná se o značkovou vrtačku Bosch. Vrtačka byla při měření připojena do zásuvky. Vidlice odpovídá předmětu II třídy (zalitá, dva kolíky). Vrtačka ležela na koberci.

Při stejném měření v jiné bytové jednotce jsem naměřil 50V.

[Fuk Tomáš]

Při měření digitálním voltmetrem mezi fázovou zdířkou zásuvky a kovovou části vrtačky (sklíčidlo) se mi objevilo napětí 220V ?   
Zásuvka je zapojena třemi vodiči.

A to se chlubíte, nebo si stěžujete?
Při uvedeném měření můžete naměřit cokoli mezi 0 a 230 (předpokládám, že ten voltmetr má vstupní odpor cca 10 Mohm).

[Václav 3]

Měření digitálním voltmetrem může být zatíženo mnoha chybami, hlavně kapacitním proudem, protože měřící přístroj má velký vstupní odpor. Levné typy nemívají uvnitř plastového krytu stínění, takže záleží, který vodič dáte na fázi a který na střední vodič - nulák a hodnota na displeji se dost podstatně mění.

Jak napsal kolega Jura Krikl, napsal jste málo informací.  Zapojení zásuvky ve zdi nemá na bezpečnost vrtačky vliv, pokud je skutečně v dvojité izolaci a někdo tam z neznalosti nepřipojil třípramenný přívod - což jak píšete se nestalo. Chyba může být tedy v měřáku, zkuste otočit vidlici v zásuvce a zopakovat měření. Zkuste též v zapnutém stavu vrtačky, pokud najdete něco kovového, co se netočí s vyjímkou šroubů, ty budou samořezy v plastu

[Jura Krikl]

Přepněte měřak na odpor a změřte skličidlo vuči kolikum šnury od vrtačky. Tak zjistite připadnou poruchu.

[Fuk Tomáš]

Vrtačka ležela na koberci.
Při stejném měření v jiné bytové jednotce jsem naměřil 50V.

Neměl ten koberec antistatickou úpravu? Tím by se to vysvětlilo.

[Martin Kys]

Proč se mi při měření digitálním voltmetrem mezi fázovou zdířkou zásuvky a kovovou části vrtačky (sklíčidla) objevilo napětí 230V?
   
Zásuvka je zapojena třemi vodiči.

na takové experimenty je nejlepší starý dobrý avomet

[Jana Nová]

A co takhle odrušovací kondenzátory ? Bývají spojeny s kovovými částmi
uvnitř,i když  není použit ochranný vodič. Při kapacitě řádově nF s vhodným digitálem  to bude teoreticky 115V,pokud budou oba kondenzátory stejné
a digitál bude mít velikou vstupní impedanci.

[Jiří Schwarz]

to Jana Nová

vaše teorie platí za předpokladu, že bude odrušovací prvek spojen s oběma pracovními vodiči, "zemnicí" vývod odrušovacího prvku bude spojen s neživou vodivou částí,... a bude zapnutý spínač

1) nevíme některé detaily z konstrukce vrtačky
2) nevíme jak je odrušovací prvek "uzemněn", často to je tak, že i když se prorazí na kostru motoru, nedostane se toto napětí na sklíčidlo a další přístupné neživě vodivé části
3) autor experimentu nepíše nic o tom, jestli byla vrtačka zapnutá, nevíme, jestli spínač spíná oba pracovní vodiče
4) a také autor experimentu nepíše nic o tom, zda je rozdíl a jaký když připojí vrtačku do zásuvky "obráceně" (pro příslušníky Policie upřesňuji - obráceně je myšleno tak, že se vidlice otočí o 180 stupňů kolem osy tak, aby kolík, který byl původně v levé dutince byl zasunut v pravé a naopak, určitě jsem nemyslel pod výrazem připojit obráceně, že ji narvu do zásuvky koncem, kde je vrták

Takže kolego Jordane, jestli máte multimetr, který umí měřit střídavý proud, připojte vrtačku, vezměte multimetr, připojte jeden kabel na ochranný kolík v zásuvce, druhým se dotkněte té části vrtačky, kde jste měřil napětí. Co naměříte při zapnuté a co při vypnuté vrtačce? Pak připojte vrtačku obráceně a pokus opakujte.

Jestli se vám objeví hodnota proudu, blížící se 0,5mA, je to na důkladnější kontrolu, pokud by snad hodnota byla vyšší než 0,5mA, je to moc u zařízení drženého v ruce a je to na opravu.

P.S. pokud na konci experimentu nejste majitelem multimetru, ale ohořelého vraku, asi byl proud mnohonásobně vyšší, protože ve vrtačce byla vážnější závada....

[Rozmahel Vladimír]

Jenom dodám, to co kolega Schwarz opoměl, a to, že je nutno při měření dotykového proudu dát do serie odpor 2kOhmy, který simuluje lidské tělo. Tam potom platí podmínka 0,5mA. Jinak v případě skutečné poruchy je nutno koupit nový přístroj.  :D

[Jirka Š. Svejkovský]

4) a také autor experimentu nepíše nic o tom, zda je rozdíl a jaký když připojí vrtačku do zásuvky "obráceně" (pro příslušníky Policie upřesňuji - obráceně je myšleno tak, že se vidlice otočí o 180 stupňů kolem osy tak, aby kolík, který byl původně v levé dutince byl zasunut v pravé a naopak, určitě jsem nemyslel pod výrazem připojit obráceně, že ji narvu do zásuvky koncem, kde je vrták

;D ;D ;D Hned je při pondělku veseleji!

Proč se mi při měření digitálním voltmetrem mezi fázovou zdířkou zásuvky a kovovou části vrtačky (sklíčidla) objevilo napětí 230V?
   
Zásuvka je zapojena třemi vodiči.

Nevím, co se tady řeší. Digitální multimetr s velkým vstupním odporem naměří v podobném případě hausnumera díky indukci, svodovému pidiproudu a pod. Vypovídací schopnost nula. Ke kontrole ručního nářadí třídy II slouží jiné přístroje.

[dolac]

Neměl ten koberec antistatickou úpravu? Tím by se to vysvětlilo.

Myslím, že vysvetlenie, prečo bolo v druhom prípade nameraných iba 50V bola skutočnosť, že v tomto prípade bola otočená zástrčka, teda prehodené pracovné vodiče a ich kapacita voči skľučovadlu je pravdepodobne rozdielna. 

[Miroslav Strakoš]

Této vlastnosti využívám při hledání vedení pod omítkou.

[Miroslav Strakoš]

Vlastnosti měř. přístroje

[šelma]

Celý jev je celkem dobře vysvětlitelný. Každé vinutí, ať už jde o vinutí transformátoru nebo motoru, vykazuje kapacitu, vůči kostře. Tato je i normálně  měřitelná. V případě měřáků s velkým vnitřním odporem se tato kapacita jeví jakoby bylo na kostře plné síťové napětí. Stačí se ovšem dotknout takového spotřebiče a toto měkké napětí hned klesne. Tento samý jev lze pozorovat i u kabelů, kde je jedna žíla pod fázovým napětím a druhou žílu měříme vůči nuláku a tato žíla je nezatažená, je naprázdno. Pokud by ste připojil ampérmetr mezi kostru podezřelého spotřebiče a nulák, změřil byste velikost tzv. únikového proudu.

[Kamil Kocián]

Nebyla náhodou v opravě pro mechanickou závadu? U hlavy je z výroby vložené izolační-plastové ozubené kolo, které se občas "oholí" a viděl jsem náhradu tohoto izolačního ozubeného kola za kolo kovové, tudíž třída izolace sporná.... :-X