• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Jaký význam má použití oddělovacího transformátoru s převodem 1:1?

Started by ady, 24.04.2008, 22:15

previous topic - next topic

ady

24.04.2008, 22:15 Last Edit: 26.04.2008, 12:49 by Administrátor fóra, čistič
Jaký význam má použití oddělovacího transformátoru s převodem 1:1,
pro "bezpečné oddělení od silové sítě"?

Na sekundáru bude přece zase stejné napětí a podle průřezu sekundárního vinutí i protékající proud,nechápu to slovo "bezpečné".
Bezpečné pro koho?

Štefan Beláň

TO: ady

Znamená to bezpečné oddělení od země a tím žádné napětí proti zemi. Můžete se dotknout kteréhokoliv jednoho z vodičů (ne dvou  :D ) a nic se vám nestane. :)

Nepleťte si to s bezpečným napětím SELV a PELV. (norm)
Chránič chrání - jistič jistí.

ady

p.Štefan Beláň

Ale síťové trafo se přece také uzemňuje,fáze a nulák na primární svorky,ochranný vodič na kostru trafa.
I potom bude dotyk se sekundární fází bezpečný?

Otakar Dosbaba

ady: Znáte opravdu princip klasického transformátoru? Pokud ano, tak s vědomím, že proud prochází pouze uzavřeným obvodem, zkuste si tu smyčku mezi vývodem sekundáru a kostrou představit. Kontrolní otázka: Kde najdete vzájemné spojení, kudy je smyčka uzavřena?

Štefan Beláň

25.04.2008, 07:20 #4 Last Edit: 25.04.2008, 07:40 by Štefan Beláň
Quote from: ady on 24.04.2008, 22:50
k.Štefan Beláň

Ale síťové trafo se přece také uzemňuje,fáze a nulák na primární svorky,ochranný vodič na kostru trafa.
I potom bude dotyk se sekundární fází bezpečný?


TO: ady

Ano, bude bezpečný, proto se transformátor nazývá - bezpečnostní oddělovací transformátor
(ČSN EN 61558-2-4).  8)

Jedná důležití informace pro Vás (ostatní to jistě ví), vodiče na sekundární straně se v žádném případě nesmí spojit s ochranným vodičem nebo uzemněním! (!)
Kontrolu je možné zajistit hlídačem izolačního stavu.   
Chránič chrání - jistič jistí.

Václav 3

to ady:
Pokud je vše zapojeno tak, jak zde zmiňovali kolegové, tak jediný způsob, jak můžete dostat ránu od výstupu bezpečnostního trafa je sáhnout si na oba výstupní vodiče najednou. Pro úplnost je nutno podotknout, že výstupní  svorky nelze označovat jako fázi a nulu

František Šohajda

TO ady:
Takové trafo se běžně používá např na operačních sálech pro zapojení přístrojů při operaci...Pokud by tam nebylo , tak by lékaři někdy nevěděli koho mají dříve zachraňovat , jestli kolegu nebo pacienta..... o:-)
RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Lukáš Rotrekl

To ADY:
Možná bude pro vás ještě nutná informace, že u "normální" sítě (230V ze zásuvky) je u distribučního transformátoru jeden pól (N-NULA) propojen na zem, proto to není oddělené a proto je na fázi napětí i proti zemi a proto to kope. Pokud by ten N nebyl propojen bylo by to jinak....
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Martin Ištok

Ak by aj nebol jeden pól uzemnený, kopalo by to proti zemi aj tak. Distribučné siete sú rozsiahle a kapacita proti zemi nieje zanedbateľná. Preto aj tie vývody z bezpečnostného trafa nesmú byť dlhé.
M.I

František Bernard

Transformátopr se nenazývá bezpečnostní oddělovací transformátor, pokud je vyroben podle citované normy : ČSN EN 61558-2-4 - Bezpečnost
výkonových transformátorů napájecích zdrojů - Část 2 -: Zvláštní požadavky pro oddělovací ochranné transformátory pro všeobecné použití.

Štefan Beláň

Quote from: František Bernard on 27.04.2008, 19:33
Transformátopr se nenazývá bezpečnostní oddělovací transformátor, pokud je vyroben podle citované normy : ČSN EN 61558-2-4


TO: Bernard
Opravdu si myslíte, že se nejedná o bezpečnostní transformátory? :o

Terminologie je jedna věc, a chápání principů druhá. Pro Vaši informaci uvedu citaci z uvedené normy.

"Národní předmluva
Souběžně s touto normou se může používat ČSN EN 60742 Oddělovací ochranné a bezpečnostní ochranné transformátory - Požadavky (35 1330) z dubna 1998 v souladu s předmluvou k EN 61558-2-4:1997." ::)

P.S. Jinak máte pravdu, že se v dnešní terminologii používá slovo "bezpečnostní" pouze pro transformátory na napětí bezpečné do 50 V AC nebo 120 V DC.  (poklona)
Chránič chrání - jistič jistí.

ptu

Potřebuji eliminovat zemní smyčku v audio řetězci a jako výhodné řešení se jeví právě zmiňované oddělovací síťové trafo. Bude to bezpečné při následujících podmínkách?: Budou připojeny dva přístroje - mixpult a počítač - oba trojvodičově k síti a mezi sebou nesymetrickým linkovým nízkofrekvenčním vodičem. Přes uzemnění, kostru a stínění linkového vodiče nyní vzniká zemní smyčka. Idea je jeden z přístrojů (mixpult) připojit k síti přes ono oddělovací trafo. To nemá zapojený ochranný kolík a tím by se zemní smyčka rozpojila. Bude to bezpečné, když druhý přístroj bude se zemí spojený? Po nakreslení několika variant možných chyb jsem nenašel nic, jak by mohlo dojít k úrazu, ale nechci opomenout nějakou drobnou, avšak fatální maličkost.

Jirka Š. Svejkovský

Oživím toto téma.

Potřebuju vyřešit jednu koupelnu, kde se pozapomnělo na ochranné opatření u svítidla.

Bezpečnostní oddělovací transformátor 230/230VAC o výkonu cca 50VA by to elegantně vyřešil.

Nevíte někdo o přístroji, který by se dal schovat do podhledu (provedení zhruba jako zdroj SELV pro malé napětí)? Do rozvaděče nelze, na okruhu je víc svítidel.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

David Hruda

Revize E2/A, montáže, projekty, alarmy ....
Znalec v oboru ELEKTROTECHNIKA: rozvody a instalace, spotřebiče, hromosvody a ochrana proti přepětí, revize el. zařízení a hromosvodů. ELEKTRONIKA: zabezpečovací systémy, spotřební elektronika
České Budějovice a Vyšší Brod, ČR
www.elektro-hruda.cz

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: David Hruda on 22.09.2014, 19:07
A nešlo by to řešit právě SELV?


A být zodpovědný za následující infarkt architekta?
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Jiří_Hrubý

Silveratech dělá bezpečnostní trafa v IP54, ale bylo by to na objednávku.

Jan Franěk

Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jiří_Hrubý

Zvláštní význam pro zamýšlenou aplikaci to samozřejmě nemá, oni ale prostě nižší krytí u zapouzdřených transformátorů nemají...