• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 23:37

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jsou v ČR schváleny tzv. schuko zásuvky?

Started by Matějovská, 28.04.2008, 13:27

previous topic - next topic

Matějovská

28.04.2008, 13:27 Last Edit: 28.04.2008, 14:14 by Administrátor fóra, čistič
 Jsou v ČR schváleny tzv. schuko zásuvky?







Čistič c4u poznamenává ...
Smazal jsem: Zdravím odborníky,mám stručný dotaz: Děkuji
Doplnil jsem: otázku a otazník
Opravil jsem: Předmět, téma topicu

Jirka Š. Svejkovský

Zásuvky i zástrčky musí být označeny značkou Českého zkušebního ústavu ČZÚ). Takto označené přístroje dle zák. 22/97 Sb. NESMÍ být souběžně označeny značkou CE.
Tomuto požadavku zásuvky SCHUKO nevyhovují, tudíž je jejich použití na území ČR nepřípustné.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Petr Doležal

Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Zdenek Hejčl

Takže v rozvaděči také nemohou být?  :-[
Výrobce je dodává normálně v uzavřeném rozvaděči na din liště. /pro laickou veřejnost nepřístupné/ Revizní technik se k tomu snad ani nevyjadřuje.
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Kamil Novák

Quote from: Zdenek Hejčl on 28.04.2008, 17:57
Takže v rozvaděči také nemohou být?  :-[
Výrobce je dodává normálně v uzavřeném rozvaděči na din liště. /pro laickou veřejnost nepřístupné/ Revizní technik se k tomu snad ani nevyjadřuje.


A proč by se RT měl vyjadřovat k rozvaděči (výrobek !) ?  ??
To je věc výrobce co si do bedny nainstaluje a podle jakých předpisů a na základě jakých zkoušek vystaví Prohlášení.  ;)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jan Alin

Quote from: Kamil Novák on 28.04.2008, 18:13
A proč by se RT měl vyjadřovat k rozvaděči (výrobek !) ?  ??
To je věc výrobce co si do bedny nainstaluje a podle jakých předpisů a na základě jakých zkoušek vystaví Prohlášení.  ;)


Třeba z/ž vodič použije jako fázi  ;). Částečně je to pravda ale když vaše tvrzení dotáhnu do konce tak vše je výrobek a co je vlastně RT do toho, ať napíše kladnou revizi a nerejpe  ;D, nic se nemá přehánět.

Kamil Novák

Aby bylo jasno, já zák.č.22/1997 nijak neobhajuji a že by byl bezchybný si už vůbec nemyslím.
Ale je to jednou zákon a tak je asi nejrozumnější se jím řídit.  :-\


Quote from: Jan Alin on 28.04.2008, 21:30
vše je výrobek a co je vlastně RT do toho, ať napíše kladnou revizi a nerejpe  ;D, nic se nemá přehánět.

To je pořád dokola.
Jakou revizi má nebo nemá napsat RT ? Na vnitřní uspořádání vlastního rozvaděče ? Proč by to dělal ?
Vždyť "vnitřek" rozvaděče je (měl by být) řešen výrobcem a to za pomocí předepsaných zkoušek, systému jakosti a pod. ve formě (ES) Prohlášení o shodě.
Howgh.  (norm)
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Josef Nosek

To Novák.
Nevšímat si při revizi vnitřku a zapojení rozvaděče, je názor přinejmenším podivný.
Na rozvaděči mohlo dojít od doby výroby ke změnám, úpravám, výměně jističů za jiné apod.
Revizní technik by měl provést alespoň vizuelní kontrolu.

Jirka Š. Svejkovský

Rozlišujme, kdy a proč se dělá revize:
1) Výchozí revize u výrobce, jako podklad pro vydání prohlášení o shodě: rozvaděč kontroluji kompletně. SCHUKO nebrat.
2) Výchozí revize u zákazníka po montáži stroje: rozvaděč nekontroluji (výrobek, revizi nahrazuje prohlášení, resp. CE). SCHUKO je mi schumafuk.
3) Periodická revize: rozvaděč kontroluji, řeším shodu s projektovou dokumentací (máme vydáno prohl. o shodě). Pokud dokumentace není, letí SCHUKO zásuvka z rozvaděče.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Štefan Beláň

29.04.2008, 07:37 #9 Last Edit: 29.04.2008, 07:43 by Štefan Beláň
Nechápu, proč je tolik odporu proti zásuvkám Schuko? :-\

Osobně se domnívám, že dva kontakty ochranného spojení vodiče PE u systému Schuko zajišťují mnohem spolehlivější a bezpečnější kontakt něž klasický ochranný kolík. Byla zde již na toto téma dlouhá diskuze.

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,6567.15.html

Osobně proti zásuvkám Schuko nemám žádné námitky. Bylo by lépe upozornit uživatele starých vidlic, aby vyměnili staré vidlice a "flexo" šňůry za universální EURO systém (Schuko i kolík).  ::)
Chránič chrání - jistič jistí.

Kamil Novák

Quote from: Josef Nosek on 29.04.2008, 06:10
Revizní technik by měl provést alespoň vizuelní kontrolu.


Naprosto souhlasím.
A určitě není žádný problém uvést takto zjištěné "zvláštnosti" formou jakéhosi upozornění do RZ.  (norm)
Ovšem zdráhal bych se to nazvat jednoznačně závadami, jelikož těžko mohu bez kompletní dokumentace vědět, proč to či ono řešení výrobce zvolil.  :-\
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Radko Mrva

Na in-el bylo uvedeno:

Technická normalizační komise č. 22 pro elektrotechnické předpisy zdůvodnila nemožnost využití SCHUKO zásuvky nejen odvolávkami na platné normy a nové zákony, zabezpečující jejich používání, ale současně poukázala na nebezpečnou slučitelnost obou evropských podsystémů.
Z nařízení vlády č. 17/2003 Sb., kterým se stanoví technické požadavky na elektrická zařízení nízkého napětí (a navazujícím na zákony č. 22/1997 Sb., 71/2000 Sb. a 205/2002 Sb. o technických požadavcích na výrobky), jednoznačně vyplývá, že domovní zásuvky a vidlice nemohou být posuzovány pravidly pro shodu - viz bod 5 přílohy č. 1 k tomuto nařízení. To je samozřejmě proto, že v jednotlivých členských zemích platí různé národní normy na zásuvky a vidlice. Tato direktiva ES není vůbec nikterak nová - Směrnice Rady 73/23/EHS z 19. 2. 1973 o harmonizaci právních předpisů členských států, týkajících se elektrických zařízení určených pro užívání v určitých mezích napětí. Příloha II této direktivy zakazuje značení domovních vidlic a zásuvek značkou pro shodu (tedy značkou CE), protože na ně stále chybí společná evropská norma!

Znamená to tedy, že i po vstupu ČR do ES celá tato skupina výrobků podléhá schvalování národními zkušebnami. V naší zemi to znamená nutnost označování grafickou značkou ESČ (norm).

Zdenek Hejčl

Budu přesný výrobce je z Rakouska a druhý z Německa. Dokumentace je podle jejich norem, tudíž v pořádku na jejich ůzemí. Dovozem kompletního výrobku pres hranice se tato zásuvka stává neschválenou u nás /zatím/.
Pak tedy montážní firma by měla tutu zásuvku vyměnit, aby to bylo v souladu s naší normou. Zatím se tak neděje. A donutit Rakušáky k záměně za Euro zásuvku se nedaří.  :(
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Kamil Novák

Quote from: Zdenek Hejčl on 29.04.2008, 12:41
Budu přesný výrobce je z Rakouska a druhý z Německa. Dokumentace je podle jejich norem, tudíž v pořádku na jejich ůzemí. Dovozem kompletního výrobku pres hranice se tato zásuvka stává neschválenou u nás /zatím/.
Pak tedy montážní firma by měla tutu zásuvku vyměnit, aby to bylo v souladu s naší normou. Zatím se tak neděje. A donutit Rakušáky k záměně za Euro zásuvku se nedaří.  :(


Já bych to neviděl tak jednoznačně.
1) co se týká volného pohybu zboží, je pojem "hranice" dnes již mimo hru  :-\
2) jestliže je tato vestavěná zásuvka součástí výrobku, pak nikdo jiný než výrobce nebo jím pověřený subjekt nemůže cokoli vyměňovat nebo jinak upravovat !  (!)
3) je rozdíl, jedná -li se o aplikaci průmyslovou nebo jde-li o zařízení, určená pro používání laiky, např. pro tzv. občanskou výstavbu.


BTW : proč vás ta Schuko zásuvka tak dráždí ? Vy máte za úkol posuzovat Shodu ?  ??
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Jan Alin

Schuko zásuvky jsou a budou věčný problém a můžeme se o tom dohadovat jak chceme. Bohužel se dohadujeme zbytečně. Dokud bude existovat vyjádření že tyto dva systémy nejsou slučitelné a oficiálně u nás nebudou uznány oba systémy (myslím že v Itálii to tak bez problémů mají) tak Schuko zásuvky neberu, píšu že nemají být použity a je na provozovateli jestli je tam nechá. Není to problém RT ani montážní firmy ale legislativy. Pokud mi legislativa umožní použít oba systémy tak nic nenamítám protože jsou podle mě bezpečnostně rovnocenné.

Zdenek Hejčl

29.04.2008, 16:21 #15 Last Edit: 29.04.2008, 16:29 by Zdenek Hejčl
 To Kamil Novák:
Mě Schuko osobně nedráždí, mám univerzální vidlice na prodlužkách  ;), ale většina udržbárů je nemá a když vidím, jak kolikrát bastlí je mi jich líto....
Každý je strůjcem svého štěstí.
Jen mi vadí oni sem dodají cokoliv o kvalitě nemluvím a sami požadují podle jejich norem perfektně. Naši vývozci skáčí podle jejich pískání, ale bude to nespíš jen tím že kompetentní nedovedou dupnout a prosadit naše zájmy /normy/. 
Ohnout záda umí bezvadně.  (zle)
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Kamil Novák

Quote from: Zdenek Hejčl on 29.04.2008, 16:21
Jen mi vadí oni sem dodají cokoliv o kvalitě nemluvím a sami požadují podle jejich norem perfektně. Naši vývozci skáčí podle jejich pískání, ale bude to nespíš jen tím že kompetentní nedovedou dupnout a prosadit naše zájmy /normy/. 
Ohnout záda umí bezvadně.  (zle)


Souhlasím.
Jen s tím rozdílem, že bych problém neviděl v ochotě ohýbat jakékoli údy.
Spíš to bude v diametrálně odlišné velikosti trhů a tím i v rozdílných  konkurenčních a jiných ekonomických tlacích.

S tím bude souviset i případná snaha o "dupání".
Jestliže mají nějací kompetentní za zády pouhých 10 mio. obyvatel, tak to se proti necelým 83 mio. dupe dost těžko.  :-\

Jinak "naše" normy už skoro žádné nemáme
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Zdenek Hejčl

Němci se už polepšili montují univerzální, ale Rakušáci ty asi nikdo nepřesvědčí.  :'(
A tolik jich zase není....
Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU