• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Je možné multimetrem prověřit starý vodič pro aktuální použití?

Started by igor glenda, 25.05.2008, 20:22

previous topic - next topic

igor glenda

25.05.2008, 20:22 Last Edit: 25.05.2008, 22:27 by Administrátor fóra, čistič
Je možné jednoduše (multimetrem, zkoušečkou) prověřit vodič vedený v zemi, který nebyl léta používán a rád bych jej nyní využil?

Rád bych si byl jistý, že nebyl při předchozích stavebních pracech poškozen.
Nyní je to pod dlažbou a nechci zbytečně pokládat nový.

Miroš Jan

TO : glenda.

Takto jednoduše to nejde. Nejlepší způsob, mít oba konce jednoho kabelu, odizolovat jej tak aby se jednotlivé žíly nespojovaly, a provést změření izolačního stavu daného kabelu.  ;)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Václav 3

Kabel je třeba změřit měřičem izolačního odporu za použití nejméně 1000V mezi vodiči a každý vodič proti zemi. Každý revizní technik vám toto měření provede i s vyhodnocením stavu. Multimetrem ani vadaskou nelze nic použitelného naměřit.

Jiří Schwarz

Ještě bych so dovolil dodat jednu věc, která se těžko multimetrem kontroluje:
- předpokládám, že v kabelu bude zapojen i ochranný vodič (PE, PEN). Jednak při měření multimetrem zpravidla nenaměříme příliš přesnou hodnotu, měření malých odporů bývá ztíženo chybou přechodových odporů na přívodních šňůrách, přepínači, kontaktech šsňůr,... a pak multimetr měří minimálním proudem a tak se nemusí některé závady projevit. Přístroje pro revize měří proudem min. 200mA.
Právě stav ochranného vodiče má zásadní vliv na to, jestli budou splněny podmínky ochrany odpojením od zdroje v síti TN.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

František Bernard

To glenda :  Nevěřte všemu, co se povídá nebo píše. Podle ČSN 33 2000-6-61 ed.2, čl. 612.3 a tab. 61A: stačí zkušební napětí a naměřená hodnota rovná nebo větší než 0,5 Mohmu. To je norma pro revize el. instalací.

František Bernard

To glenda " doplňuji zapomenuté zkušební napětí : stačí 500V DC.

Štefan Beláň

TO: Bernard

Nedá mi, abych nepřipomenul, že již platí ČSN 33 2000-6, která od 9/2009 nahradí ČSN 33 2000-6-61 ed. 2.

V čl.  61.3.3 je požadovaný izolační odpor nejméně 1 M-ohm. ;)
Chránič chrání - jistič jistí.

Rozmahel Vladimír

Aby bylo možno uznat měření Ri multimetrem, musel by dát do zkratu při měřicím napětí 500V min.1mA. To asi nezvládne.

Jan Alin

Pokud bych chtěl mít alespoň trochu jistotu tak bych se těm 1000V nebránil a určitě bych měřil delší dobu ne jen přiložit dobrý a pryč, RT už bude vědět. Revizní přístroje jsou na to běžně vybaveny a už jsem se setkal právě s podobným případem že na 500V OK a na 1000V najednou průraz (je fakt že jen jednou ale stačilo to  ;)). Jestli je ten kabel bez napětí a déle nepoužíván a ještě k tomu pod komunikací tak by mohl být problém.

Martin Kurka

Vážený pane Glendo,
multimetrem sice neprověříte 100% dobrý stav, ale zjistíte 100% špatný stav, tedy jestli má význam se s tím kabelem vůbec zabývat a zavolat si elektrikáře, nebo revizáka s "Megmetem".

Samozřejmost
0) být si naprosto jistý, že jde o onen kabel a zkoušečkou (v nouzi multimetrem na měření AC napětí) si oťukat - obě strany -  jestli není pod napětím

Příprava

1) odizolovat a zajistit žíly na obou stranách (nejlépe do čokolád)
Oddělené žíly musí být prosté jakéhokoli sajrajtu, odizolovaná část měděně lesklá

Zjištění přerušení kabelu

2) multimetr přepnout pro měření odporů - co nejnižší odporový rozsah
3) zkusit si spojením měřicích šňůr kolik je "nula" ohmů multimetru
4) zkratovat na jedné vzdálené straně kabelu žíly proti sobě (např. žlutozelená-modrá)
5)měřit odpor na druhé měřicí straně kabelu mezi těmito žilami. Po odečtení nuly multimetru musí být výsledek v řádu ohmů
6)opakovat, aby se aspoň jednou proměřila každá žíla, odpory musí být prakticky shodné

Zjištění zřejmého porušení izolace

7) multimetr přepnout pro měření odporů - co nejvyšší odporový rozsah
9) na vzdálené straně kabelu nechat všechny žíly volně, na měřicí straně vždy spojit všechny žíly až na jednu (např. volně černou, spojit žlutozelenou a modrou)
10)měřit odpor na měřicí straně kabelu mezi volnou a spojenými žilami. Výsledek po ustálení (odpor bude nabíhat pomalu, zvláště u dlouhého kabelu) musí být přes 20MegaOmů - jako při rozpojených šňůrách multimetru
11)opakovat, aby se aspoň jednou proměřila každá žíla, odpory musí být prakticky shodné

Jestli kabel projde tímto testem, pak teprve má smysl si půjčit "Megmet" i s elektrikářem, nebo revizákem. Jestli bude izolační měřený multimetrem u dlouhého kabelu do 5 MOhm, asi by stálo za to si půčit "Megmet", také, ale tím spíš s elektrikářem, nebo revizákem, neboť je už výsledek nejistý a bude záležet na posouzení odborníka.

Jestli bude izolační schopnost kabelu špatná a je to slaboproudý kabel, lze provést pomocí oborníka elektrické vysušení navlhlého kabelu a použití nenarušených žil a smíření se s možnou nižší spolehlivostí. Jestli je to zřejmě přerušený, nebo zřejmě navlhlý kabel silový, jistí to štípačky.
Nikdy není dost času,aby se to udělalo dobře. Ale pak je dost času, aby se to udělalo znovu

Teorie=vše víme ale nic nefunguje
Praxe=vše funguje a nevíme proč
Teorie spojena s praxí=nic nefunguje a nikdo neví proč

Vysoce odborných omylů se dopouští jen specialisté

Ďábel je skryt v detailu

Josef Pentoda

Když souhlasí vše co napsal kolega Kurka a protože mám jen ten multimetr na měření R,U,I. Přepnu na  AC proud a jeden konec kabelu mám zapojený v lustr svorce na straně ke zdroji proudu. Musím druhý konec kabelu s lustr svorkou zaizolovat, nebo vložit do krabice. Nikoliv od bot. Multimetr přepneme na AC -  1 A, a  zapojíme v sérii se žárovkou 230V na W nezáleží /25 - 100 / .  Měříme přes fázový vodič každou žílu. Totéž provedeme se sdruženým napětím.  Lze poznat i navlhnutý kabel. Není to rozhodně návod pro lamy. Těm doporučuji zavolat odborníka !