• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 15:01

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Poskytuji bezdrátový internet jaký paragraf z vyhlášky 50 potřebuji?

Started by PetrKaras, 15.06.2008, 23:14

previous topic - next topic

PetrKaras

15.06.2008, 23:14 Last Edit: 21.06.2008, 22:30 by Administrátor fóra, čistič
Poskytuji bezdrátový internet, mám patřičné živnosti, a osvědčení od ČTU.

Jaký paragraf z vyhlášky 50 potřebuji pro to, abych mohl namontovat wifi anténu na střechu zákazníka a spojil jí koaxiálním kabelem a wifi přijímač zapojil do zásuvky?

Někdo mi říkal, že musím mít montaž telek. zařízení s paragrafem 8, což pro člověka bez elektro vzdělání je nedosažitelné.

Je nějaká možnost?

Fuk Tomáš

Abyste namontoval anténu na střechu, pak by bylo vhodné, abyste měl nějaké vzdělání v oboru ochrana před atmosférickou elektřinou (ať tam hromosvod je nebo není). To proto, abyste měl nějaké povědomí o tom, co děláte.
Pokud je na budově instalován hromosvod, instalací čehokoli na střechu a propojením kabelem dovnitř budovy můžete podstatně snížit stupeň ochrany budovy hromosvodem, a měl byste tudíž zajistit spolupráci příslušného odborníka (par. 6+9+10). Jinak riskujete trestní stíhání v případě zásahu budovy bleskem.
Můžete namítnout, že na toto se většinou kašle, a budete mít pravdu, podle toho to na střechách vypadá. Taky se jezdí na červenou, překračuje se povolená rychlost atd. To ale neznamená, že je to tak v pořádku.

Pro samotné zapojení WiFi routeru do napájecí zásuvky pak ve smyslu vyhl. 50/1978 Sb. postačí prostudování bezpečnostních instrukcí v manuálu (viz též paragraf 3 vyhl. 50/1978 Sb.).
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jirka Š. Svejkovský

Na střeše jsem nebyl, tak nevím, jak je anténa spojena s hromosvodem. Předně bych RT na střechu asi netahal, není to zásah do hromosvodné soustavy. Pokud to uděláte špatně, přijdete o vaše zařízení a lidi o síťové karty.
Osobně bych elektrotechnické vzdělání nevyžadoval, ale smlouvička s elektrikářem, co má živnost na hromosvody (§6 a §8) by se hodila. Taky by vám poradil, "Jak na to". Pak vám bude stačit §3, který má i uklízečka.
Jiná situace nastane, pokud budete instalovat i tu zásuvku. Pak vás neminou §6 a §8 + revize, ale na to asi živnost nemáte.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Fuk Tomáš

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 16.06.2008, 06:49
Předně bych RT na střechu asi netahal, není to zásah do hromosvodné soustavy. Pokud to uděláte špatně, přijdete o vaše zařízení a lidi o síťové karty.

Obávám se, že důsledky mohou být mnohem horší. Dovedu si představit např. zavlečení bleskového proudu do elektroinstalační stoupačky s následnou kremací veškeré elektroniky v budově, o možnosti úrazu nemluvě.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jirka Š. Svejkovský

Není to můj obor, nenašel by se RT Hromosvodů, co by nám to objasnil? Určitě se tady najde.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

PetrKaras

Děkuji za odpovědi a názory. Takže instalace wifi antén a podobných věcí, které se poté zapojí do zásuvky (již vytvořené člověkem s patřičným paragrafem) nespadá tedy pod vyhlášku 50. Nerad jezdím na červenou a překračuji rychlost a chci být klidný, když namontuju u zákazníka anténu a připojím to do 230V (netahám 230V na střechy, řeším to max. tzv. POE běží na střechu max 12V nebo 18V) -že tím neporušuji zákon.

Fuk Tomáš

To jste to špatně pochopil. Zařízení pro ochranu před atmosférickou elektřinou spadá pod vyhl. 50 a při montáži antény na střechu se těžko vyhnete ovlivnění jeho činnosti.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Radek Kroutil

Anténu musí dávat do ochranného prostoru. Jinak vytvoří další jímač a pak už nastupuje elektrotechnické vzdělání a tím paragrafy
Je to ale případ od případu. Třeba plechová střecha, jestli a jak propojit, kdy použít bleskojistky, jiskřiště apod...
Rev.tech. E2/A, elektroinstalace, hromosvody, práce pomocí horolezecké techniky, pravidelné kontroly Přenosných hasících přístrojů dle MV ČR č.246/2001Sb.
tel: 603234575
Email: elkr@elkr.cz
www.elkr.cz

Zdenek Hejčl

Elektromontér EZ-M, O-E2/A. Východní Čechy
Výroba, montáž a servis vah. EU

Radek Kroutil

To Hejčl: tak toto vídávám denně. Hlavně na panelácích. Ale většinou jsou to podomácku tvořené sítě mezi našimi mladými, aby mohli gamesit hry po síti. Provideři Wifi mají většinou od antény cca 2-5m kabel k routeru pod střechou a dál ve stoupačce k jednotlivým PC. Ale nebývá to pravidlem. Už jsem i viděl svody cca 8x FTP po svodu hromosvodu a skrz okenní rám do bytu. A dokonce takto tahané i kabelové Tv (např. UPS, Karneval). Docela by mě zajímalo, kdo pak odpovídá za škody při úderu blesku
Dokonce i městské kamerové systémy... Holt po bouřce velký bratr oslepne...
Rev.tech. E2/A, elektroinstalace, hromosvody, práce pomocí horolezecké techniky, pravidelné kontroly Přenosných hasících přístrojů dle MV ČR č.246/2001Sb.
tel: 603234575
Email: elkr@elkr.cz
www.elkr.cz

Fuk Tomáš

Quote from: Radek Kroutil on 16.06.2008, 16:32
Anténu musí dávat do ochranného prostoru...

Teď jste uhodil hřebíček na hlavičku.
Musí tudíž vědět, že něco jako ochranný prostor existuje, jak se stanoví, vědět pro jakou třídu ochrany byl systém vyprojektován, umět spočítat minimální vzdálenosti...
Už to vidím v živých barvách, bez elektrotechnického vzdělání  :(
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jirka Š. Svejkovský

Zvláštní je, že tazatel pořád neví, na čem je. Ani já to nevím. Opravdu neodpoví někdo z branže, co to už řešil?
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Patrik Augustin

Tak panove zase nam naseho hosta moc nedeste.Co se tyka toho §8 tak bohuzel je to vztazeno k zivnostenskemu zakonu.Takze pokud poskytujete pripojeni pro klienty tak musite mit licenci od CTU.Na jejim zaklade poskytujete sluzbu.Ale pro samostatnou montaz klientskych pripojek musite mit ZL na Montáž,údržba a servis telekomunikačních zařízení.Bohuzel na tento ZL jiz potrebujete patricne elektrotechnicke vzdelani a to §8.Neni to zivnost volna ale zivnost vazana nebo jak se to jmenuje.V pripade ze Vam prijde kontrola ze zivnostenskeho tak mate na krku nedovolene podnikani.Reseni jsou dve a to bud zamestnate cloveka ktery §8 ma a pak se to nejak udela jako odborny zastupce a nebo si udelate smlouvu s nejakym clovekem §8 a toho uvedete jako odborneho zastupce pri vydani takoveho ZL.Pisi to ve zkratce uz jsem to zapomel ale pro jednu firmu to takto delame a sam ten ZL mam.Ta dana firma na to malem dojela pri kontrole.Kluci si taky mysleli ze jim staci pouze ZL z oboru vt ale to neni pravda.Jinak takoveto otazky by Vam mel byt schopen zodpovedet Vas prislusny Zivnostensky urad.
Co se tyka instalace anten tak tam je teba postupovat dle CSN EN 62305.
Tady by mohl poradit pan Hajek .Jinak panove vydali publikaci na www.kniska.eu
S antenama se stale bojuje.Pokud ji umistite ma stavajici STA  kde jiz nejake anteny jsou tak bych nevidel problem v poruseni ochranneho prostoru hromosvodu.Jinak pro kolegy mate dojem ze kdyz dojde k primemu uderu blesku do jimace a svedeni bleskoveho proudu po jimaci soustave ze Vam elektronika neodejde vzniklou indukci a statickym nabojem ktery tyto jevy doprovaci? Ja osobne jsem to jeste nezazil tak nevim ale moc tomu neverim.Pri vyboji proti zemi je blesk schopen zapalit strechu i kdyz je na objektu umisten bleskosvod.Proste blesk je nevyzpytatelny a jeste nikdo ho poradne nebyl schopen zmapovat.Pokud odejde nejaka elektronika tak o houby jde je vetsinou pojistena horsi je to v pripade ohrozeni zdravi lidi nebo zvirat.Jinak ty zamotane UTP kabely kolem jimaci soustavy tech je spousta ja dokonce vim o pripadu kdy ma jedna firma na jimaci umistenou antenu.Velice rad bych jim ji nechal sundat ale vlastnici objektu na to zatim nechteji udelat revizi takze nemam jak se k tomu dostat(doufam ze ten kdo bude delat revizi hromosvodu da toto do hrubych zavad a oznaci takto provedeny hromosvod za neprovozuschopny).Ale je to prasecina co si budem povidat.Pokud instalujete anteny nejakych retranslacek je dobre mit novy stozar spojen se stavajici jimaci soustavou a samotny stozar pokud bude mit dostatecny prurez tak se bere jako jimac.nemuze to bejt samozrejme trubka 20mm.Jinak bleskojistky jsou absolutne nanic pres ty to proleti.To uz je lepsi provest pod strecho pospojeni stineni koaxu a svedeni na zemni potencial.Toto je opravdu hodne slozite.
Elektroinstalace
Hromosvody
Revize
Výškové práce
http://www.montaze.org

PetrKaras

Takže opět děkuji za sáhodlouhý příspěvěk. Teď už mi to trochu dává logiku. Ženský na živnostenským bohužel ani nevěděli co je to internet a co člověk k tomu potřebuje. Už jsem v jednání s človíčkem, který pro mě sem tam montoval antény s par. 8, a zkusíme to udělat přes odborného zástupce. Jsem rád, že existuje řešení.
Jinak určitě neprovádím takovéto montáže alá UTP omotané kolem hromosvodu. Jedná se o montáž na STA nebo popřípadě držák na komín uzeměný se stávající hromosvodnou soustavou. Ale i občas člověk narazí na baráček, kde hromosvod vůbec není ...

Patrik Augustin

v pripade ze na baraku hromosvod neni tak by melo byt reseni pouze uzemneni toho co tam udelate a nasledna revize resi pouze tento pripad.To znamena ze pokud na baraku se sedlovou strechou zbudujete stozar pro anteny tak provedete svod od tohoto stozaru vcetne ochr uhelniku zkusebni svorky a zemnice.Zemnic paska FeZn nebo FeZn drat prum.10mm doporucuji do paprsku a zatlouct alespon 3 hloubkove zemnice(zemni tyc 1,5m). Po zmereni by nemel byt odpor zemnice vetsi nez 10 ohmu.Na stresni vedeni FeZn lano 8mm podpery po 1m vzdalenost od krytiny dle druhu a CSN.Toto by melo stacit Ale jeste bych rad slysel nazor kolegu na toto tema.Dekuji
Elektroinstalace
Hromosvody
Revize
Výškové práce
http://www.montaze.org

Fuk Tomáš

Quote from: PetrKaras on 17.06.2008, 08:51
Jedná se o montáž na STA nebo popřípadě držák na komín uzemněný se stávající hromosvodnou soustavou...

Pozor, v případě izolovaného hromosvodu (podrobnosti viz http://www.kniska.eu ) se ta anténa ani stožár na hromosvod nepřipojuje (dodržet min. vzdálenosti), ale je třeba anténu umístit do chráněného prostoru. Případně chráněný prostor zvětšit montáží pomocného jímače, a to už je o spolupráci s hromosvodářem.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Šanda

Quote from: Patrik Augustin on 17.06.2008, 07:03
Tak panove zase nam naseho hosta moc nedeste.Co se tyka toho §8 tak bohuzel je to vztazeno k zivnostenskemu zakonu.Takze pokud poskytujete pripojeni pro klienty tak musite mit licenci od CTU.Na jejim zaklade poskytujete sluzbu.Ale pro samostatnou montaz klientskych pripojek musite mit ZL na Montáž,údržba a servis telekomunikačních zařízení.

Copak u firem - tam se v tom ještě dá vyznat (i když snaha umravnit třeba kabelovkáře ve stoupačkách vede spíš k výměně RT než jejich vedení).
Horší jsou ty nejrůznější freenety, které nám po republice vyrostly a prosazují systém "připoj se jak umíš". Takže klientská zařízení si montují sami "členové" naprosto bez znalostí a samozřejmě revizí a podobně.
A když je průšvich, tak zařízení vlastně nikomu nepatří, nikdo ho nenainstaloval ale sundat se nesmí, protože přes něj má internet 1/2 domu s domovníkem v čele.

LEE

PoE napáječe mají typicky 48V, ale mohou mít až 56V