Lze realizovat přizemnění bodu rozdělení PEN na PE a N spojením s topením?

[Daniel Reiský]

Potřebuji ve sklepě RD v soustavě TN-C provést rozdělení vodiče PEN ve čtyřžilovém přívodu na PE a N, kdy vodič je dále tažen ven zemí k hospodářské budově již kabelem 5-ti žilovým, kde je následně podružná rozvodnice s proudovým chráničem, a tento bod přizemnit.

Mohu to provést spojením bodu rozdělení vodičem o průřezu 4mm v barvě zelenožlutá samostatně vedeným, s ocelovými trubkami vedoucími vodu od teplovodního kotle? 

Výkop je již zasypán a tudíž nelze provést zemnění páskem a zemniči.

Je toto dostatečné přizemnění?

[Michal Slabý]

Principem uzemnění bodu rozdělení sítí, není někam připojit zž vodič, ale srovnat potencionál. Tose připojením na trubky ke kotli asi nepovede. Můžete ještě použít zemnící tyče a natáhnout zž 10mm k bodu rozdělení, nebo na druhou stranu kabelu, tam, kde vám končí ten 5-ti žilový kabel.

[Daniel Reiský]

Děkuji za vysvětlení, ale zapomněl jsem dodat, že jsem zkoušel prozváněčkou zjistit, zda-li jsou trubky ke kotli uzemněné a zjistil jsem, že v nejbližší zásuvce na 230V, je ochranný kolík vodivě spojen s těmito trubkami. Při měření ohmetrem to ukazuje 0.7 Ohmů. Nechtěl jsem pouze někam připojit zž vodič.     Je tedy možné provést přizemnění tímto způsobem? V další místnosti jsou navíc všechny železné trubky pospojovány zž vodičem 6mm, tedy asi ochranné pospojování.
   

[Miroš Jan]

TO : Reiský
Ochranné pospojení není to samé co uzemnění  (norm)

[Pavel Horský]

TO REISKÝ: přizemnění bodu rozdělení "NELZE" provést způsobem, kterým se o to snažíte. Proveďte to prosím tak, jak píše kolega Slabý. Kabel můžete přizemnit až v RP hospodářské budovy a to tím samým způsobem, jako v onom sklepě.
Jooooo, to je holt tak, když člověk zahrne výkopy a pak zjistí, že měl ještě chvilku počkat a nebo se radit předem   (doh)

[Michael Holaň]

Zkuste problém zjednodušit. Rozumím tomu tak, že potřebujete v areálu svého RD dostat ze stávajícího rozvodu 4 vodičového nový přívod do hospodářské části RD už v 5 žilovém rozvodu.
Řešil bych problém takto: V místě, kde chcete napojit rozvod si dejte podružný rozvaděč č.1 tam si dejte chránič   a dále pokračujte do hospodářské části v 5 ti žilovém kabelu.  Chránič č.2 předpokládám má   0,03A, tak do rozvaděče č.1 dejte alespoň 0,1A.
Z vašeho příspěvku usuzuji že máte  stávající rozvod  v soustavě TNC lidově řčeno ochranu nulováním.  Pokud to zapojíte takto, stávající soustava vám bude bez problému fungovat, jediné co bude nepříjemné, že v případě, že vám vypadne chránič č.2  může vypadnout i  chránič.1 taky.

[Pavel Horský]

Ještě jsme se nedozvěděli dost podstatné údaje: průřez kabelu
                                                                               délka kabelu
                                                                               co vše bude kabel napáje

To Holaň: jak můžete bez těchto údajů takto odpovědět? Vy víte, z čeho to chce pan Reiský v    tom sklepě napojit? AŤ čtu, jak čtu, o průřezech jsem se tu nikde nic nedočetl.

[Michael Holaň]

Já jsem odpověděl na dotaz, jak pokračovat ze soustavy 4 vodič na soustavu 5 vodič. Jinak se nebráním vašim doplňujícím dotazům a to co jsem napsal, není projekt. Jinak máte plnou pravdu a lze s tím jen souhlasit. Ale dotaz v hlavičce byl, zda přizemňovat PEN a jak se dostat do stodoly s 5 ti drátem, když v RD je 4 drát.

[Daniel Reiský]

Děkuji vám za cenné rady.
Ptám se zde proto, že něco nevím a to je asi účelem tohoto fóra. Vždyť ten, kdo všechno ví, žádné fórum navštěvovat nemusí. Dle mého názoru jsou odpovědi některých z vás poněkud rozčílené, řekl bych až agresivní, ale nemusíte mne hned umlátiti argumenty. Nehodlám se poměřovat s odborníky, pouze jsem chtěl vědět váš názor. Každému z vás  a pouze doplňuji : rozvod v domě je TN-C. Ve vzdálenosti 25m od hlavního domovního rozvaděče je na přívodní 4-žilový kabel 4x10mm, napojen v normované rozbočovací krabici 5-žilový kabel 5x10mm, který vede podél zdi a zemí do hospodářské budovy vzdálené 20m od RD. Napájet bude 2 zásuvky 16A na jednom jističi, 1x osvětlení 10A a 3x16A zásuvku, údaji myslím jmenovité proudy jističů. Kabel je již (a to byla chyba - jak uvádí  správně pan Horský) zakopán v zemi a zasypán a nelze jej ani v RD přerušit. Celková délka od rozvodné skříně je tedy 45m. Kabel je zakončen ve zdi hospodářské budovy do podružné rozvodnice. Moc možností pro přizemnění tedy není a jak jsem vysledoval, mělo by se přizemnit v bodě rozdělení vodiče PEN na PE a N, to je v rozbočovací krabici? Jak mám tedy přizemnit, pomineme-li mou vlastní hloupost při zasypání výkopu, celou soustavu? Děkuji za jakoukoliv odpověď.   

[Miroš Jan]

No tak jak to popisujete, je to provedeno neodborně. V té rozbočné krabici, měl být kabel zapojen dál jako čtyřvodičový, (TN-C). Rozfělení na PE a N, v tom podružném rozvaděči, a tam přizemněna zběrnice PE.  ;)

[Daniel Reiský]

Je mi jasné, že jsem v instalaci udělal mnoho chyb, ale jde především o to, jestli je i toto neodborné provedení s přizemněním až v podružném rozvaděči, kde je již tažen PE i N odděleně, bezpečné z hlediska úrazu elektrickým proudem? Přizemněný je samozřejmě vodič PE.

[Jirka Š. Svejkovský]

Je mi jasné, že jsem v instalaci udělal mnoho chyb

Tak proč jste to nenechal na profíkovi?

[Daniel Reiský]

Samozřejmě máte pravdu, ale ani vy jako odborník, na kterého se obracím s žádostí o pomoc, jste mi neodpověděl na otázku. Odpověď Vašeho typu mi zrovna nepomůže.

[Jan Franěk]

Odpověď již máte. Pan Miroš vám odpověděl jak to máte udělat správně.
A nezlobte se na místní kolegáčky, pokud se vám zdají odpovědi poněkud ostřejší. Je to tady stále dokola. Nejdřív si kutilové udělají něco sami bez znalostí a pak pláčou poraďte , ale tak to nejde máme dlažbu, tam jsou štuky a kopat taky nechci. Navíc radit bez potřebných informací je vždy nesmysl.
A navíc je to práce práce která náleží odborníkům. U počítače nemůžem poznat všechna rizika s prací a instalací spojená a i dobře míněná rada může napáchat škodu. Třeba máte instalaci po dřevě a ta má svá pravidla, která zde opominem když tu informaci od vás neobdržíme. Proto je potřeba pokud nemáte projektovou dokumentaci, která řeší v podstatě všechny problémy,pozvat elektrikáře k vám a nechat si alespoň poradit na místě. Potom by se vám to s tím průšvihem nestalo.
Většinou je náprava dražší něž zaplacená dobrá rada při osobní konzultaci.

[Daniel Reiský]

Děkuji vám všem, příště se pokusím nejdříve několikrát "měřit" a až poté dobře "řezat". Jen si dovolím malou otřepanou frázi " I mistr tesař se někdy utne", takže i odborník může někdy udělat chybu a napáchat tak dosti škod. Jistě znáte i ve svém okolí, resp. znali jste lidi, kteří si mysleli, že jsou naprostí odborníci a dnes jim můžete tak akorát zalívat kytky na hřbitově.  Proto se zde ptám, aby těch škod bylo pokud možno co nejméně. Děkuji.

[Jaromír Urbanec]

No tak jak to popisujete, je to provedeno neodborně. V té rozbočné krabici, měl být kabel zapojen dál jako čtyřvodičový, (TN-C). Rozfělení na PE a N, v tom podružném rozvaděči, a tam přizemněna zběrnice PE.  ;)

snad tolik nevadí, že tam dal 5-ti drát, i když stačil 4-drát. Přizemněte to někde buď na začátku neb na konci a bude klid ::)

[Miroš Jan]

TO : Urbanec.
Pokud chcete radit, tak pouze správně. To co Uvádíte, není to pravé ořechové.

[Omen]

Zvláštne - takže naprosto správne to bude, keď z toho 5 žilového jednoducho tú modrú nepoužije (nezapojí) a rozvidlí to (aj s pripojenm uzmenenia) až v tej šope.
No čo, ten modrý môže použiť na zvonček pre manželku, aby vedela, kedy mu doniesť pivo :)