Proč po vypadení jističů na fázovce svítí doutnavka po dotyku na zemnící kolík?

[Daniel Cuc]

Před chvílí mi vyletělo v celém domu kompletně napětí.
Všechny jističe jsou dole kromě toho hlavního, který vůbec není v mém bytě, ale venku zároveň s měřiči. Co je ale divné, je že po proměření fázovkou svítí u zásuvek zemnící kolíky, některé málo, některé jako samotná fáze..
Je mi jasné... nedotýkat se, ale co dál?

[Štefan Beláň]

TO: Cuc

Jestliže vám vypadly všechny jističe, mohlo dojít k zasažení objektu bleskem a instalace bude pravděpodobně poškozená.
Jestliže nebyla v době výpadku bouřka a možnost zásahu bleskem vyloučíte, tak došlo k dokonalému zkratu (pravděpodobně v rozvaděči) a poškození rozvaděče. :'(

Zavolejte neprodleně revizního technika a nechte si zkontrolovat celou instalaci. (!)

[David Klimeš]

Ano, to je ta horší možnost...  :-\

je otázka čemu říkáte fázovka. Pokud měříte zemnící kolík fázovkou (za 15Kč), která má 10 dalších funkcí (např. detekce el.mag. pole, obvodová zkoušečka apod.) a dotýkáte se při tom vzadu prstem zkoušečky, provádíte právě obvodovou funkci přes své tělo...

Každopádně bych zavolal elektrikáře, který provede patřičná měření (měření napětí na kolíku, impedanci smyčky...)

[Petr Doležal]

........ Je mi jasné... nedotýkat se, ale co dál? .......

A taky odpojit ze zásuvek předměty tř.I, pro laiky plechové bedny (pračka, sporák, MW, atd
Nicméně, to vám "doutná" opravdu jen kolík ? Zdířka žádná ? Máte TN-S nebo TN-C (pro laiky např. u zásuvek třídrát nebo dvoudrát) ?

[Daniel Cuc]

Fázovka je sice stará, ale osvědčená. Zdědil jsem ji po strýci elektrikáři. Je jednoúčelová, vzadu má normálně krokodýlek. Ten připojuji na nulu a v okamžiku dotyku se zemnícím kolíkem se rozsvítí jako fáze.

[Petr Doležal]

Jestli jsem dobře pochopil, tak vám doutnavka signalizuje napětí ne na kolíku, ale mezi kolíkem a nulovou zdířkou ?

[Jan Franěk]

no nevím, ale doutnavku používám zcela vyjímečně pro jeji nespolehlivost. Stačí souběh kabelů a nevíte co se děje.Svítí všechny vodiče. Vhodnější je vadaska.
Ale stejně pokud si nejste jistý elektroinstalací pozvěte raději elektrikáře na kontrolu(nebo RT). Může tam být mnoho různých závad a tak je to lepší posoudit na místě.Konzultace se jistě vyplatí a Vy budete moci klidně spát.

[Daniel Cuc]

@Petr Doležal: přesně tak, krokodýlek mám na nule.

Elektrikáře jsem už pozval, ale má přijít až za týden a do té doby se s tím může stát cokoliv. Do domu mi blesk nepraštil - aspoň si toho nejsem vědom. Najednou prostě všechno zhaslo. Všechny pojistky v rozvaděči spálené a hlavní jistič vyhozený. Vyměnil jsem tedy pojistky a nahodil hlavní jistič. No a něco funguje, něco ne. Na zásuvky mám dvě pojistky, dům 3+1 = jedna pojistka / dvě místnosti. Zásuvky na první pojistce OK, na druhé už ne. Je to jen v těch místnostech které jsou na druhé pojistce. Zkoušel jsem vyměnit pojistku ale bez výsledku..

[Petr Doležal]

Tak to tedy nebude síť TN-C, tam by nemohl být mezi zdířkou N a kolíkem PE žádný napěťový rozdíl, jsou navzájem propojeny (PEN)
Na "modernější" systém TN-S to taky nevypadá, nejdou mi pod vousy ty pojistky namísto jističů.
Takže poslední dotaz, nejste z jižní Moravy ? To by byl bonbónek pro kolegu Hasalu.

[Vladislav B.]

 mohl bych se zeptat co to je ta impedencni smycka

nezlobte se studuju  slaboproud.  Tohle jsme se neucily jestli by jste byly tak hodni a vysvetli?

[Václav 3]

 Použitím zkoušečky, která se zapojuje dvojpólově nezjistíte, kde máte fázi. S klidem můžete mít fázi na pravé zdířce a kolík spojen s PEN. To by mohlo vzniknout tím, že dříve se zásuvky montovaly kolíkem dolů a fáze se dávala též vlevo. Pouhým otočením zásuvky v montážní krabičce dostanete kolík nahoru, ale fázi napravo. Tomuto stáří instalace ( minimálně asi 50let )  by odpovídaly i ty pojistky v rozvaděči. Použijte klasickou doutnavkovou fázovku, kde druhým pólem je lidské tělo ( dotýkáte se kovové zátky na druhé straně šroubováku ) a ta nesmí na kolíku svítit. Nepoužívejte elektronickou fázovku s  červenou svítivou diodou a hodinkovou baterií uvnitř, protože ta svítí na všem a je k ničemu. Pokud bude svítit kolík při této zkoušce, tak vám lze poradit jedinou věc: vypněte hlavní jistič u elektroměru a sežeňte okamžitě jakéhokoliv elektrikáře, protože v tomto případě si nelze být jistý, kde všude může být napětí zavlečeno.

Pokud se problém vyskytl za bouřky, nemuselo nutně uhodit do Vašeho domu nebo Vašeho hromosvodu, přepětí mohlo přijít i po síti, hlavně pokud rozvod v obci je proveden vrchním vedením.

Ještě mi napadá jedna věc z úplně jiného konce. Nedělal vám někdo  úpravy elektroinstalace v poslední době? S ohledem na Vámi popsané pojistky v domovním rozvaděči mi napadá jedna též velice nebezpečná situace, kterou jsem také už kolikrát řešil. Při úpravách starých instalací, kde nebyly barevně rozlišené vodiče, dojde ve svorkovací krabici k prohození vodičů a potom v části budovy může být fáze na kolících zásuvek

[Václav 3]

to Vladislav B.:

Pro upřesnění: jedná se o měření impedance zkratové smyčky nebo vnitřního odporu sítě, čímž se zjišťuje celistvost vedení. Měření se provádí speciálními měřícími přístroji určenými pro revize a provádí se nepřímou metodou, kdy se měří vlastně úbytek napětí vyvolaný zátěží se známou hodnotou proudu.

[Daniel Cuc]

@Petr Doležal: ano, jsem, konkrétně z Brna. Nejsem jediný v naší ulici kdo to takhle má řešeno. Akorát soused má modernější rozvaděč, dělal si ho ale sám. Zbytek prostě deska, na které je všechno, hlavní jistič, měřák, a pojistky.

[Daniel Cuc]

Zapomněl jsem dodat - my máme dva jističe a dva měřáky. První dvojici máme na té desce, a druhá je venku před dveřmi, a je rovno, co patro, to tři takové. Nevím proč je to takhle řešeno, protože když vyhodím ten hlavní jistič co mám u sebe, nic nejede, když ho vyhodím venku v té skříni, taky nic nejede, nevím tedy, nač tam jsou dva..

[Václav 3]

Vy máte dva elektroměry za sebou? Chodí vám je odečítat odečítač oba dva?To se mi nezdá být v pořádku, ta elektroinstalace by chtěla předělat asi celá. Pozvěte nejlépe revizního technika, který dělá přihlášení k odběru a nechte ho udělat důkladnou kontrolu, rptože možná platíte dvakrát za jeden odběr.

[Daniel Cuc]

@Václav 3: ne, neodečítají nám oba dva. ten co chodí odečítat je zamčený ve skříni, ten co mám u sebe doma je spíše orientační. neznám sice důvod, především když je skříň zamčena standartními zámky, které jdou odemknout i klíčky od auta.

[Daniel Cuc]

@Václav 3: odpovídám ještě na vaši otázku, úpravy elektroinstalace nám dělali, ale bylo to po celém domu elektrikáři které najalo družstvo.

[Václav 3]

Ten druhý elměr v bytě je tedy vlastně podružné měření, zřejmě ho nepotřebujete, takže je to zbytečnost. Celkově to vypadá, že elinstalace potřebuje rekonstrukci, v čemž vám nepomůžu, můj rajon jsou střední Čechy. Jak jsem napsal již dříve - nechte si instalaci prověřit  RT nejlépe nezávislým na družstvu, protože jedině tak je zajištěna objektivita.