• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Existuje nějaká norma, která by přímo zakazovala umístění hlavního vypínače strojního zařízení na otvíratelné dveře rozvaděče elektro?

Started by Roman Krejčí, 19.05.2005, 11:50

previous topic - next topic

Roman Krejčí

Prosím o radu, existuje nějaká norma, která by přímo zakazovala umístění hlavního vypínače strojního zařízení na otvíratelné dveře rozvaděče elektro. Hlavní vypínač předpokládám kompaktní, ne jen ovládací část a kontaktní blok na panelu rozvaděče. Děkuji.

Štefan Beláň

Přímo takto napsané to asi v normě nenajdete. Pro vypínání a hlavní vypínače strojů platí tyto normy:  ČSN 33 2190 "Připojování elektrických strojů a pohonů s elektromotory" a ČSN EN 60204-1 "Elektrická zařízení strojů, část 1: Všeobecné požadavky".

Z analogie o požadavcích na vypnutí je zřejmé, že hlavní vypínač má být osazen na přívodu mimo stroj, tj. aby byl stroj odpojen od přívodu a mohl být zajištěn proti zapnutí.

Chránič chrání - jistič jistí.

Jan Alin

A co tohle:

ČSN EN 60204-1/2000 čl.12.2.1.1 odstavec třetí "Na dveřích krytů a na snadno snímatelných víkách nesmí být, s vyjímkou ovládacích, návěstních a měřících přístrojů, instalovány žádné přístroje"

Milan Branda

Otazka je, zda HV neni take ovladaci pristroj. Jinak na dverich rozvadecu stroju byvaji HV, ktere maji spojeni ovladaci casti - rukojeti (umistene na dverich) pomoci hridelky (s vlastnim vypinacem umistenym uvnitr rozvadece).


Roman Krejčí


Georgis Fasulis

Já dávám hlavní vypínače na dveře běžně! Dělají se tak, aby bylo možno je na dveře dávat. Tak jak píše pan Branda. Proč by se např. ty systémy s prodlouženou hřídelkou dělaly? A kam dáte hl. vypínač, když máte rozvaděč v řadě mezi několika dalšími rozvaděči? To, že se dávají na skříňky vypínače na bok, je jen kvůli ceny - je to pro výrobce rozvaděče jednodušší. Já osobně dávám přednost hl. vypinači na dveřích - na očích! Ne někde na boku, kde není vidět. V případě vyšších výkonů řeším vypnutí deonu popř. i jeho zapnutí tlačítky.

G.F

Jan Alin

Myslím že se tazateli jedná spíš o umístění silové části hlavního vypínače na odnímatelnou část. Pokud na dveře rozvaděče umístím ovladač který přes mechanický převod ovládá mechanismus vypínače je to samozdřejmě v pořádku. Já osobně toto řešení dokonce preferuji prozože umožňuje jednoduché blokování otevření dveří rozvaděče při zapnutém stavu a tím snížení rizika úrazu.


Georgis Fasulis

Proč bych nemohl dát vačkový 3 pólový vypínač 32A se vším všudy na dveře rozvaděče jako hlavní vypínač? Pro výrobce rozvaděče to není žádný problém.

G.F

Jaroslav Hasala

To Alin:
Jestli něco opravdu upřímně nesnáším, tak jsou to právě různé "bezpečnostní" prvky, jako například, že nejdou otevřít dveře rozvaděče, pokud je zapnutý hlavní vypínač, nebo koncový spínač na dveřích - po otevření dveří vypne hlavní jistič apod.
Při opravách stejně potřebujete mít rozvaděč pod proudem, takže tyto prvky stejně musíte nějak vyřadit. Rozvaděč musí být otevíratelný jen pomocí nástroje, přístupný jen příslušným osobám.


Jan Alin

To Hasala:
Však také z toho důvodu mají vypínače k tomuto účelu pojistku kterou lze blokování za pomocí nástroje na jedno otevření vyřadit (alespoň ty od lepších výrobců), stačí na to malý šroubovák. Je fakt že jsem už viděl vypínače které to nemají a to je pak jen pro zlost. Koncák na dveřích který vypíná hlavní jistič jsem už naštěstí několik let nepotkal :-) .


Jan Alin

To Fasulis:
Zeptal bych se opačně, proč bych ho tam dával pokud nemusím. U vypínače 32A asi není problém ale co třeba 160A ? Kryt z přívodních svorek vypínače bude po čase s určitostí utržen nebo demontován a když se vám při údržbě přivřou dveře rozvaděče přímo na rameno tak je to docela pecka. Však jsem taky jenom navrhnul článek který něco v tom smyslu říká a netvrdím že hlavní vypínač na dveřích rozvaděče být nesmí.


Milan Selezan

Hlavný vypínač 160A asi ťažko na dvere umiestníme.  Takéto bývajú zvyčajne už ističe-deion resp. z nich odvodené lacnejšie vypínače a konštrukčne sa dajú riešiť len s predlžovacou ovl. tyčou. Tie opatrujem ešte ochranným krytom, pri otvorení dverí je dôležité zachovať krytie IP20. Pre menšie prúdy v priemysle do 63A osobne preferujem vačkové, tu býva problém, staršie typy krytky na IP20 nemajú.


Jaroslav Hasala

To Alin:
I když je tam ta pojistka, stejně musíte aspoň jednou vypínač vypnout. U jednoduchého stroje to nebude problém, u rozvaděče např. výrobní linky to poněkud obtěžuje a působí provozní problémy.


Jan Alin

To Hasala:
Já nemyslím spojovací díl ovládacího mechanismu a hřídele vypínače. Myslím tím provedení vypínače které jde touto pojistkou odblokovat při otvírání dveří bez vypnutí hlavního vypínače (výrobcem k tomuto účelu osazenou do mechanismu ovladače). Při zavření dveří tato pojistka zase zapadne a zabrání otevření. Právě na větších výrobních linkách jsem se s tímto provedením setkal.


Roman Krejčí

Pro p.Georgise
Při schvalování strojního zařízení  schvalovací orgán označil umístění hlavního vypínače na dveřích rozvaděče (kompaktního vačkového) za nepřípustné a toto řešení muselo být přepracováno na s prodlouženou hřídelí. Ano pro výrobce rozvaděče to není problém, ale co ES prohlášení o shodě?


Georgis Fasulis

To Krejčí: Možná existuje nějáká norma pro nějáké strojní zařízení, že vypinač nesmí být na dveřích. O normě elektro, která by obecně zakazovala umisťovat vypinač na dveře nevím.

G.F

Georgis Fasulis

G.F

Zdenek Rajmont

Nevidím důvod, proč by na dveřích nemohl být. Na velké výkony zde nastupuje praktický efekt, kdo se má kroutit s vodiči na veliký proud . Na dveře rozvaděče je dáváme běžně.
Pokud je problém neřešitelný, tak to nikomu neříkejte. Vždy se totiž někde najde blbec který to neví a vyřeší to.
Kdo dře jako kůň, je osel.
www.rajmont.cz