Jak provést zvýšenou ochranu ponorného čerpadla?

[Erich Franko]

Jedná se o čerpadla ponorná a také míchadla umístěná pod hladimou v betonové jímce, kde je protokolem o určení vnějších vlivů stanoven prostor zvlášť nebezpečný AD8. Čerpadla jsou převážně nasunutá na potrubí a míchadla jsou zavěšená na ocelovém lanku.
Máme pospojené a přizemněné potrubí, případně jeřábek, na kterém je zavěšeno míchadlo a nebo čerpadlo (každé samostatně).

[Jirka Š. Svejkovský]

Co na to říká projekt?

[Erich Franko]

je to provedeno dle projektu, který řeší toto jen ve všeobecné rovině (citace z normy co je nutno provést a v jakém prostoru).

[Pavel Horský]

 Ještě bych navrhl doplňkovou ochranu proudovým chráničem a pak by mělo být vše v pořádku.

[Jirka Š. Svejkovský]

Mě se nezdá, že by prováděcí projekt řešil ochranu před NDN jenom v obecné rovině. To bych taky mohl odevzdávat 1xA4. kde by byla jediná věta: "zařízení musí být provedeno dle ČSN a musí být funkční".
Tady je něco špatně.

[František Bernard]

Ujišťuji vás pane Svejkovský, že takováto označení ochrany se v projektech vyskytují dosti často.

[Jirka Š. Svejkovský]

I v projektu elektročástí? Pochopím to ve strojařině, stavařině. Prováděcí projekt elektro chápu jako dokumentaci až "na drát", tedy se všemi detaily. Asi bych byl brzo bez práce, kdybych něco takového odevzdal ...

[Erich Franko]

To je vše hezké dát chránič, ale co takové motory 35kW, velikost těchto motorů používáme dost často (od 11kW do cca 55kW - také jednou motor 182kW)
Na klasické motory do studní okolo 3kW to není zas takový problém mít proudový chránič.

[H]

Proudové chrániče pro větší výkony dělá Schneider, viz jejich systém Vigi.
Buďto formou průvlekových ftansfomátorů + vyhodnocovací jednotka anebo ve spojení s jističi Compact jako přídavný Vigi modul na jistič. Není problém pak mít třeba 630A vývod s proudovým chráničem 30 mA.

[Miroš Jan]

TO : Franko.

Firma Moeller, dělá chráničová relé PFR a průvlakové transformátory Z - WFR, do proudu 400A. Je ale pouze s Idn = 0,1 A. Dále model PFDM 125A/Idn = 0,03A.  ;)

[Erich Franko]

Děkuji všem za názory, bohužel to zase zdraží cenu nabídky a díla. Čím více toho víš, tím jsi dražší než konkurence.

[Surovec]

Doplňující pospojování, levné řešení ale náročná údržba spojů na ponorných čerpadlech. Vhodnější proudovým chráničem,kdy i při poruše kabelu dojde k odpojení zařízení.

[Pavel Horský]

Děkuji všem za názory, bohužel to zase zdraží cenu nabídky a díla. Čím více toho víš, tím jsi dražší než konkurence.

Divný to názor. Jak berete konkurenci? Tak, že ošidí ochranu takovou, jaká by měla být? To přece není konkurence! To je práce blbce, který by měl dojet na své diletantsví při provedení výchozí revize celého zařízení. Dokud budou psát RT revizní zprávy za pivo z kamarádství, pak bude naše řemeslo stále na úrovni dobře složeného uhlí.

                      BOHU ŽEL, JE MI Z TOHO OPĚT NA ZVRACENÍ   (zle)

[Milan Selezan]

Predpokladám, že pod pojmom ponorné čerpadlo je tzv. ponorka kde je celý komplet pod vodou. Nie je to vrtuľové, kde celá mechanika je síce pod vodou, ale motor nad vodou. Ponorky mávajú ochranu zvýšenou izoláciou, takže to zvýšenie ochrany pospojovaním by malo ako ochrana postačovať. Je to však aj na štítku čerpadla? Vrtuľové čerpadla nemajú motor pod vodou, takže tam to AD8 neplatí, skôr tak max. AD5. Podobne ako vrtuľové čerpadla je to asi aj s miešačmi. Osobne by som vyvolal jednanie, keď ste už realizátor a vyžiadal úpravu protokolu VV. Ináč prikláňam sa k názorom na riešenie ochrany prúdovým chráničom VIGI s dI 30mA. Nik sa neobzerá po cene realizácie, keď dôjde k smrťáku, ale každý je múdry ako to mohlo správne byť.

[Erich Franko]

p. Horský, zřejmě jste nepohopil, co jsem tím myslel, nejedná se v žádném případě o diletanství, ale o holý fakt. Čím jsi znalejší, tím jsi dražší. Já jsem tuto diskuzi vyvolal z toho důvodu, že se v našem případě jedná o čerpadla a míchadla (ponorná) umístěná v nádržích, kam v žádném případě nemá přístup člověk a při jakékoliv manipulaci s čerpadlem, nebo míchadlem se zařízení musí vypnout na částipřístupné je potrubí a ostatní zařízení pospojené - nejedná se o pitnou vodu a ani o užitkovou vodu.

[Kamil Novák]

TO Franko :

Promiňte, ale nepřiděláváte si zbytečně starosti a neřešíte zbytečně něco, co nemusíte ?

Máte projekt ? Máte.
Jsou projektanti zodpovědní za své činy ? Jsou.
Tak proč neuděláte nabídku podle řešení, které je dáno projektem ?

Jestliže by bylo řešení špatně a nejadnalo-li by se o vyložené a evidentní zvěrstvo, tak vás nikdo nemůže z ničeho objektivně vinit.  (beach)

[Georgis Fasulis]

Ochrana proti NDN neživých částí v prostorech nádrží bude samočinným odpojením od zdroje ZVÝŠENÁ pospojováním. Tečka. Co chcete víc?