• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Může se dle platných norem použít na zásuvkový obvod vodič CYKY 3x 1,5 Cu?

Started by okurka, 24.07.2008, 14:53

previous topic - next topic

okurka

24.07.2008, 14:53 Last Edit: 17.08.2008, 14:35 by Administrátor fóra, čistič
Může se dle platných norem použít na zásuvkový obvod vodič CYKY 3x 1,5 Cu?
Může projít takovéto zapojení revizí?

Jaroslav Hasala

O tomto už zde proběhlo několik diskuzí. Třeba zde :
http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,2080.0.html

V zásadě je to možné, záleží na tom, čím je zásuvka odjištěná.
Při jištění 10A to zřejmě nebude problém.
Při jištění 16A už to problém většinou je. 

Záleží tedy na tom, k čemu bude zásuvka využívaná. Při jištění 10A můžete do zásuvky připojit max. 2300W, při jištění 16A max. 3680W.
Pokud je zásuvka určená např. pro drobné spotřebiče typu lampička nebo nabíječka na mobil, bude zřejmě stačit jištění 10A a tím i vodiče Cu 1,5.
Pokud je zásuvka určená například pro elektrickou troubu 3,2 kW, potom je jasné, že jištění 10A nebude stačit a tím asi nebudou stačit ani vodiče Cu 1,5.

Osobně ovšem razím teorii, že nikdy není jisté, co se kdy do zásuvky připojí a je tedy (podle mě) vhodné využít maximální možnosti.
Používám tedy na všechny zásuvky vodiče Cu 2,5 a jištění 16A.
Užitná hodnota instalace se tím bezpochyby zvýší, navýšení ceny např. v rozsahu RD je minimální.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Pavel Ryšavý

Pravděpodobně ne, po splnění jistých podmínek možná ano. Obraťte se na Vašeho elektrikáře/revizáka a konzultujte přímo na místě.
Takto od stolu se blbě radí.

Pozn.: Jak je to v projektu?
Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70

Dingo


Jaroslav Hasala

Na dimenzi kabelů má vliv celá řada faktorů.
Primární je to, čím je kabel odjištěný, jak jsem popsal výše.
Dále má vliv také typ použitého kabelu - např. ploché vodiče CYKYLO mají při uložení pod omítku lepší parametry než kulaté kabely CYKY.
Z dalších vlivů je dost zásadní také třeba způsob uložení (oteplení) nebo délka kabelu (ubytky napětí, impedance poruchové smyčky).
Při určitých podmínkách mohou vodiče Cu 1,5 vyhovět i pro jištění 16A, ale je to dost nejisté. Jistotou je použití vodičů Cu 2,5.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Pavel Ryšavý

Dingo: Ano, ale nesmíte mít ten kabel ve svazku, to pak půjdete s jištěním rychle dolů.
Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70

Jaroslav Hasala

To Dingo :

Jističe 13A se u nás běžně nepoužívají.
Používají se spíše jako taková berlička - pokud z nějakých důvodů nevychází jištění na 16A nebo pokud z nějakých důvodů nestačí jištění 10A.

Pro nějaké "normální" aplikace platí :
jištění 10A - vodiče Cu 1,5
jištění 16A - vodiče Cu 2,5
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Josef Dolejšek

Hasala: Používám tedy na všechny zásuvky vodiče Cu 2,5 a jištění 16A.
Já to také takto projektuji, ale už jsem viděl několik bytů, kde byly použity pro zásuvkové okruhy kabely 1,5 s jištěním 13A. Zajímavé, že toto řešení nabízely zákazníkům elektromontážní firmy.

Jaroslav Hasala

To Dolejšek :

Také jsem se s tím setkal, ale moc to neuznávám.
Bylo to hlavně u malých bytů s velmi jednoduchou (levnou) instalací.
Podle mého soudu vyšší užitná hodnota převáží cenový rozdíl 1,5/2,5.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jan Franěk

Souhlasím plně s Jardou Hasalou. Standartem je zásuvkové obvody tahat 2,5mmCYKY  a jistit 16A jističi. Ostatní je krátkozraká úspora, která se může později prodražit při potřebě většího zatízení zásuvek.
Bohužel se stává i to, že přivolaný elektrikář vymění pouze jistič a nic dál neřeší. To je samozřejmě dost velká as nebezpečná chyba.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Radek Červený

Quote from: Josef Dolejšek on 24.07.2008, 16:10
Hasala: Používám tedy na všechny zásuvky vodiče Cu 2,5 a jištění 16A.
Já to také takto projektuji, ale už jsem viděl několik bytů, kde byly použity pro zásuvkové okruhy kabely 1,5 s jištěním 13A. Zajímavé, že toto řešení nabízely zákazníkům elektromontážní firmy.

Onehdá jsem mluvil s jedním projektantem o připravované zakázce, kde je hlavní cíl investora vydělat a stlačit náklady co nejvíc dolů. Sám navrhl rozvod CYKY 1,5 s jištěním 13A pro pokoje. No, pokud se pod to  podepíše, jeho věc, nicméně z pohledu řemeslníka mi to jako košer nepřijde. A pak si kupte nový RD ze cenu lidovou kolem 4,5-5 mega.
Slušnost je kouzelný nástroj, který otevřel mnohem více dveří než jakýkoliv doposud vynalezený klíč.
www.elektrikabrno.cz
info@elektrikabrno.cz

Jan Franěk

Jinak otázka zněla jestli je možné použít kabelů CYKY 3x1,5mm na zásuvkové okruhy a nebute to proti normám. Ano je. Ale za určitých omezujících podmínek.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Martin Novák

U nas se ted staveli "luxusni" byty, kde developer ve snaze oholit naklady nechal natahat svetlo kabely 3x0,75 a zasuvky 3x1 (kuchyn 3x1,5). Ted resi co s tim, ale pochybuju ze budou bourat, spis si myslim, ze se to jak je u nas zvykem "nejak udela".

Ale vazne bych rad znal toho sebevraha, co se pod to podepise jako revizak a docela lituji cloveka, ktery zaplati za byt nekolik milionu a pak zjisti ze mu prikon na zasuvkach v obyvaku nestaci ani na domaci kino...

Jirka Jirutka

Souhlasím s panem Martinem Novákem. Rodiče si koupili nový byt a sporák i s keramickou deskou je připojen 5x0,75. Kabel se při zapnutí pěkně rozžhavil. Proběhla reklamace u prodejce nemovitosti a neúspěšně. Nakonec jsme to k jističi vyměnili sami, ale před jističem (a kdoví jestli i v neměřené části) je situace naprosto stejná. Celý byt připojen mimochodem CYKY 5x1,5. Revize prodejci samozřejmě proběhla, takže mezi revizáky jsou i tací, co to schválí za pěknou dovolenou u moře, i když vědí co schvalují

Patrik Augustin

mel jsem tady stejny pripad.Nove bytove domy a znamy ktery projektuje koupelny se ptal jestli je normalni tahat zasuvky 3x1,5mm.Presne jak pise kolega Hasala da se to ale pri dodrzeni delky smycky do 16m a jisteni 10A jisticem.Vodic samozrejme umisteny pod omitkou(otepleni kabelu).Pak vyjde i impedancni smycka.Ale na druhou stranu je to problem pokud na zasuvkovem okruhu budou vetsi spotrebice.Prikon je max 2200W.Zase se pocita s tim ze vsechny spotrebice nepobezi najednou.Je to pouze z duvodu stazeni ceny elektroinstalace na minimum.Pokud to ma projektant v projektu nevidim duvod se pod to jako RT podepsat pokud je vse dle projektu.Ale urcite bych doporucil 3x2,5mm.Privod bytu udelat 5x1,5mm me pripada jako holy nesmysl.To snad nemuze nikde projit a nebo nekdo revizi psal od stolu v hospode.
Elektroinstalace
Hromosvody
Revize
Výškové práce
http://www.montaze.org

Michal Kolesa

Proč tam ti "kluci - elektrikáři" vůbec dali takto poddimenzované vodiče ?

To nevědí tak základní věc, že na zásuvky se dává 2,5/16 A a na světla 1,5/10 A ?

Martin Novák

Quote from: Michal Kolesa on 04.08.2008, 13:12
Proč tam ti "kluci - elektrikáři" vůbec dali takto poddimenzované vodiče ?

To nevědí tak základní věc, že na zásuvky se dává 2,5/16 A a na světla 1,5/10 A ?


Tohle byl vtip, nebo blba provokace ??  No proc asi ? Kolik se da takhle usetrit na baraku o 70 bytech, nebo na biznis centru ??


CYKY 3x2,5 __________ 15,80 CZK / m

CYKY 3x1,5 __________ 9,80 CZK / m

CYKY 3x1    __________ 6,50 CZK / m

(ceny jsou bez DPH a pochazi z cenniku sprateleneho velkoskladu)

Jiří Šmíd

Quote from: Michal Kolesa on 04.08.2008, 13:12
Proč tam ti "kluci - elektrikáři" vůbec dali takto poddimenzované vodiče ?

To nevědí tak základní věc, že na zásuvky se dává 2,5/16 A a na světla 1,5/10 A ?


Elektrikářská firma dostane zakázku, s ní projekt a začne pracovat. Najde-li v projektu chyby upozorní prokazatelně objednatele a je na něm aby věc řešil. Nechá-li objednatel věci beze změny má el. firma dvě možnosti. Pokud to smlouva umožnuje odstoupit od zakázky a nebo práci dokončit podle projektu byť chybného. Prokazatelným upozorněním, např. zápisem do stavebního deníku, ze sebe sňala odpovednost a nelze jí nic vytýkat. Proč by se tedy pak měla vzdát další realizace a tím i zisku z akce? Tak to v dnešním světě funguje. Je to možná špatně, ale je to tak.
Vysoce odborných omylů se nemůže dopustit kdejaký hlupák. K tomu je zapotřebí vysoce vzdělaných specialistů. (Žáček)
RT E2/A