• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Je možné že poškozená izolace kabelu způsobuje odběr proudu?

Started by Vitek Richard, 28.07.2008, 22:15

previous topic - next topic

Lubomír Jindra



aby jste rozpočítávali cenu za el. en. tak někdo musí dělat odečty všech podružných elektroměrů. Prohlédněte tyto odečty cca 3 roky zpětně, jestli náhodou v době kdy oněch náhle přebytečných 2000kWh vzniklo někomu zase těch 2000kWh náhle neubylo ;)

Pokud vyloučíte tuto možnost, doporučuji toto: ať všichni odpojí všechny spotřebiče a sledujte hlavní elektroměr rozvodných závodů. Pokud se točí může to být onen únik do země. 2000kWh za rok je odběr nějakých 230W. Když se podíváte na elektroměr najdete tam něco jako toto (podle typu) 600r/kWh což znamená že 600 otáček toho kolečka je 1kWh. V tom případě platí 1000Wh/230W=4,5h=270minut takže když budete 1minutu počítat kolikrát se otočí kolečko elektroměru měli by vám vyjít 600r/270min=2,22r/min a to je váš únik proudu 2000kWh ročně. V tom případě nechte vyhledat závadu na kabelu ale upozorňuji že to není za 5Kč.

Podružné elektroměry jsou majetek uživatele a distributora nezajímají, tudíž je neplombují.
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Lubomír Jindra

P.S.
i digitálních elměrů je točení kolečka nahrazeno blikající diodou.
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

kokeš jiří

ja bych si nejprve dal na stul odbery jednotlivcu za poslednich nekolik let. Pekne v tabulce. Pokud nekde pred 2-3 lety je nahly pokles odberu u jednoho cloveka, ponekud bych se na toto zameril, bo pokus o cerny odber je mnohem pravdepodobnejsi nez vadny kabel. Podobne to delaji i plynarny- kdyz mate vykyv odberu, hned se dojdou nenapadne zeptat, co ze se deje..

Jirka Š.

Quote from: kokeš jiří on 30.07.2008, 12:10...podobne to delaji i plynarny- kdyz mate vykyv odberu, hned se dojdou nenapadne zeptat, co ze se deje..

To znám, také jsme po přemístění kuchyně začli místo na plynu vařit na elektrice a plynoměr ještě rok nechali připojený  8)

Václav 3

Ztráty na takovémhle větším rozvodu budou dány nejen vlastními spotřebami  podružných elměrů, ale také vnitřními odpory sítě, protože elměr měří skutečnou spotřebu danou napětím a proudem na jeho svorkách (poněkud zjednodušuji ), takže pokud má např. váš osadník na svém elměru o 10V méně, než je napětí na úředním elměru, potom při jeho odběru 10A bude mezi oběma elměry za jednu hodinu takového provozu rozdíl v zaznamenané spotřebě 100W. Použil jsem poměrně velká čísla, která možná nejsou ve vašem případě reálná, ale pro názornost by to mohlo být užitečné. Dále je třeba uvažovat i to, že elměry mají mít přesnost do 2%, což se může u stárnoucích pravidelně necejchovaných elměrů pro podružné měření ještě zhoršovat (většina elměrů, které se prodávají v elektroodbytech jako přístroje pro podružné nebo informativní měření, jsou sice ocejchované, ale jsou to kusy obvykle staré 10 a více let, které jsou již neperspektivní pro úřední měření - tudíž vlastně vyřazené ) a s tím je také třeba počítat. Co se týče plombování podružných elměrů - asi by nebyl nějaký zásadní problém použít plombovací kleště s nějakým úplně jiným znakem (jen ne rozv. závodů) a elměry zaplombovat vaší plombou tak, aby byl znemožněn zásah uživatelů - dá se ale předpokládat, že budou protesty, ovšem slušní osadníci by na tom jen vydělali, protože by se asi  výrazně snížila částka, která  se musí rozpočítávat jako ztráta a nejvíce by řvali lupiči. To musíte zvážit  Vy, zda to přinese více pozitiv než negativ. Napište alespoň zhruba, kde se Vaše osada nalézá, třeba se zde najde někdo ochotný vám s problémem pomoci, protože bez důkladné prohlídky a měření se asi neobejdete.

Vitek Richard

Quote from: Václav 3 on 31.07.2008, 01:17
Ztráty na takovémhle větším rozvodu budou dány nejen vlastními spotřebami  podružných elměrů, ale také vnitřními odpory sítě, protože elměr měří skutečnou spotřebu danou napětím a proudem na jeho svorkách (poněkud zjednodušuji ), takže pokud má např. váš osadník na svém elměru o 10V méně, než je napětí na úředním elměru, potom při jeho odběru 10A bude mezi oběma elměry za jednu hodinu takového provozu rozdíl v zaznamenané spotřebě 100W. Použil jsem poměrně velká čísla, která možná nejsou ve vašem případě reálná, ale pro názornost by to mohlo být užitečné. Dále je třeba uvažovat i to, že elměry mají mít přesnost do 2%, což se může u stárnoucích pravidelně necejchovaných elměrů pro podružné měření ještě zhoršovat (většina elměrů, které se prodávají v elektroodbytech jako přístroje pro podružné nebo informativní měření, jsou sice ocejchované, ale jsou to kusy obvykle staré 10 a více let, které jsou již neperspektivní pro úřední měření - tudíž vlastně vyřazené ) a s tím je také třeba počítat. Co se týče plombování podružných elměrů - asi by nebyl nějaký zásadní problém použít plombovací kleště s nějakým úplně jiným znakem (jen ne rozv. závodů) a elměry zaplombovat vaší plombou tak, aby byl znemožněn zásah uživatelů - dá se ale předpokládat, že budou protesty, ovšem slušní osadníci by na tom jen vydělali, protože by se asi  výrazně snížila částka, která  se musí rozpočítávat jako ztráta a nejvíce by řvali lupiči. To musíte zvážit  Vy, zda to přinese více pozitiv než negativ. Napište alespoň zhruba, kde se Vaše osada nalézá, třeba se zde najde někdo ochotný vám s problémem pomoci, protože bez důkladné prohlídky a měření se asi neobejdete.


ano o tehle variante jsem taky premyslel a na zaklade vsech prispevku v tomhle tematu, se domnivam, ze problem by se zaplombovanim podrznych elmeru mohl vyresit. Tim protestem by se, ale neprimo priznali cerni odberatele. Potom by se to mnelo vratit vse zpet do normalu.

Vsem za prispevky na tohle tema dekuji.

Kamil Novák

Quote from: Vitek Richard on 31.07.2008, 12:48
ano o tehle variante jsem taky premyslel a na zaklade vsech prispevku v tomhle tematu, se domnivam, ze problem by se zaplombovanim podrznych elmeru mohl vyresit. Tim protestem by se, ale neprimo priznali cerni odberatele. Potom by se to mnelo vratit vse zpet do normalu.

Vsem za prispevky na tohle tema dekuji.


Jenomže před vlastním zajištěním el.měrů bude stejně potřebná důkladná prohlídka a proměření všech odběrných míst. Tomu se prostě nevyhnete.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Vitek Richard

 pane Novak,

zajiste mate pravdu. Osobne s promnerinim meho odberneho mista nemam problem a uvitam vstricnost vsech majitelu podruznych odbernych mist.

Lubomír Jindra

Jak jsme nedávno viděli na Liberecku udělat falešnou plombu která na oko vypadá dokonale není žádný problém. Teprve důkladné zkoumání pod mikroskopem odhalilo že plomby byly falešné, protože originální znaky vtisknuté do plomby jsou malinko deformované a to padělatel nedokázal napodobit. Pokud tam máte černocha a ten není hloupý, plombování moc nepomůže.
Revize, instalace a opravy elektrických zařízení
Liberecký kraj
www.elektroinstalace-jablonec.cz
jindra@elektri.cz

Štefan Beláň

Souhlasím s kolegou Jindrou, že plombování moc nepomůže. (no)
V těchto případech (rozúčtování pomocí odpočtových "poměrových" elektroměrů) je jediné řešení a opatření proti zlodějům, soustředit všechny elektroměry na jedno uzamčené místo. (jednicka)
Chránič chrání - jistič jistí.

Martin Novák

Druhou cestou je, vzit si priklad z vodomeru a jejich rozpocitavani v obytnych domech. Tam je jako zaklad brana spotreba na fakturacnim meridle a hodnoty z podruznych mericu jsou pouzity pouze jako koeficienty podle kterych je spotreba rozpocitavana.

Václav 3

to kolega Beláň:
Obávám se , že Vaše řešení není pro p. Vítka Richarda použitelné, protože by představovalo předělat veškeré rozvody mezi chatami.

Rozpočítávat poměrově i se ztrátami podle návrhu kolegy Martina Nováka je sice hezké, ovšem lupiče to jen utvrdí v přesvědčení, že lumpárna se vyplatí, oni budou mít nízkou spotřebu, tudíž zaplatí i malou část ztrát a stále na tom docela slušně vydělají a ti slušní budou platit jako mourovatí.

to Vítek Richard:
Překontrolovat a proměřit je třeba všechna podružná měření bez rozdílu, aby se odstranily i případné skutečné poruchy nezaviněné úmyslně.