IBP požaduje odsouhlasení a oražení projektové dokumentace od ITI?

[Michal Košut]

zdrvím pánové, dozvěděl jsem se že IBP požaduje odsouhlasení a oražení projekt. dokumentace od ITI.ptam se jeli tomu tak,kdo má toto provést: prováděcí organizace,projektant nebo investor. předem dík.

[Jiří Špelec]

Myslíte nový Inspektorát Práce? To je něco nového? Nebo to je ještě za IBP?

[Michal Košut]

nevím to jistě,ale je to nová věc.udajně to požaduje IBP při kolaudaci.

[Michal Košut]

hlavně mně zajíma kdo to musí zajistit.

[Jiří Špelec]

Stále zmiňujete IBP, které už neexistuje! Nově vzniklý Inspektorát Práce jsou sice stejné osoboby a stoly, ale jehich činnost je zcela diametrální! Dnes bývalý inspektor IBP, dnes inspektor IP kontroluje např. čerpání dovolené pracovníků! Tedy je možné, že vámi zmiňovaná kontrola spadá do výčtu nově šikanujících povinností státního úředníka.

[Michal Košut]

trochu upřesnění:

jedná se o kolaudaci supermarketu.
na KD mně investor upozornil že při kolaudaci bude IBP požadovat oraženou dokumentaci OD ITI.
bohužel se neorientuji ve státních organizacích.
pravdou je že se jedná o buzeraci.

[Petr Doležal]

Pokud tam je vlastní trafostanice vn/nn, tak je ITI ve hře.

[Milan Selezan]

Jedná sa o hypermarket, keď aj nie je tam TR, ale sú el. zariadenia v objekte so zhromažďovacím priestorom pre viac ako 250 ľudí a tak tam podľa vyhl. 718/2002 (čo je náhrada za vyhl. č.50/1978 v SR) vyžaduje technickou inšpekciou odsúhlasená dokumentácia a aj úradná skúška po montáži. Nemám už starú vyhlášku č.50, ale keď má pamäť neklame, je to uvedené aj v nej. Projekt dáva odsúhlasiť podľa dohody buď investor alebo projektant. Úradnú skúšku po montáži zariadení pred však dodávateľ elektroinštalácie príslušnej časti (teda aj slaboprúdu).

[Georgis Fasulis]

Pan Selezan má pravdu, u projektů staveb objektů se shromažďovacími prostory, mezi něž patří různé obchoďáky, divadla, hypermakety, sportovní haly, divadla atd., je dána povinnost odsouhlašení dokumentace ITI a nejen to, rovněž musíte před ukončením stavby pozvat ITI na kontrolu el. instalace. Tato povinnost platí kromě shromažďovacích prostorů rovněž pro stavby s prostředím s nebezpečím výbuchu. Nejedná se o buzeraci, z hlediska možného nebezpečí výbuchu, požáru apod. díky špatně provedené el. instalaci, je to nanejvýš vhodné. Nechci se dočkat toho, že budu ušlapán nebo udušen v požárem zachvácené sportovní hale jen proto, že nějáký skrblík šetřil na nouzovém osvětlení popř. na nehořlavých či bezhalogenových kabelech atd...!

[Jan Kučera]

Jen bych doplnil; kromě shromažďovacích prostorů a SNV jsou tam ještě zdravotnická zařízení

[Milan Branda]

To: Fasulis
Můžete, prosím, pro nám všechny uvést, ze kterých předpisů vyplývají povinnosti, které ve svém příspěvku uvádíte. Pokud možno předpis včetně článku apod. Děkuji - děkujeme.

[Milan Selezan]

Na Slovensku je to:
Vyhláška Ministerstva práce, sociálnych vecí a rodiny SR č.718 /2002 - na zaistenie bezpečnosti a ochrany zdravia pri práci a bezpečnosti technických zariadení
- Príloha č.1 - III.časť Rozdelenie technických zariadení elektrických.
Všetky zariadenia uvedené v skupine "A" a "B" sú vyhradené. Zariadenia skupiny "A" musia mať:
- konštrukčná dokumentácia - projekt podľa §5 musí osvedčenie od technickej inšpekcie.
- podľa §10-11 sa vykonáva typová, resp. prvá úradná skúška alebo opakovaná úradná skúška technického zariadenia.

[Milan Selezan]

Dopĺňam pre SR výhl. č.718/2002 Z.z. Príloha č.1 - III.časť technické zaradenia elektrické skupiny A sú:
a) tech. zar. na výrobu el. energie a menovitým výkonom 3MW a viac.
b) tech. zar. na premenu el. energie s príkonom nad 250kVA vrátane.
c) prenosové a distribučné siete elektrizačnej sústavy.
d) tech. zar. v priestoroch s nebezpečenstvom výbuchu.
e) tech. zar. v prostredí s trvalým vplyvom korozívnych látok alebo znečisťujúcich látok.
f) tech.zar. elektrické z hľadiska úrazu el. prúdom osobitne nebezpečných.
g) el. rozvody v miestnostiach na lekárske účely v zdravotníckych zariadeniach.
h) tech.zar. elektrické v objektoch na zhromažďovanie viac ako 250 osôb.
i) tech.zar. slúžiace na ochranu pred účinkami atmosférickej a statickej elektriny, ak sú súčasťou zariadení uvedených v písmenách a) až h).
Tieto body v bledozelenom by mala obsahovať vyhl. č.50/1978 Sb.
Upozorňujem však aj na druh káblov, ktoré rieši požiarnická vyhláška (hypermarkety, nemocnice, hotely,...) určite je treba zohľadniť.
Použitie druhu káblov (odolný proti šíreniu plameňa, bezhalogenový, počas horenia funkčný v požadovanom čase) rieši v SR vyhl. č.94/2004 - príloha č.14. Český ekvivalent vyhl. SR neviem.

[Michal Košut]

souhlasím,
můžete říct číslo vyhlášky.
na serveru min. práce a soc. věcí jsem si přečetl vyhlášku o shromaž. prostory a nic takového tam není.

[Milan Selezan]

Slovenské vyhlášky si môžte stiahnuť z www.zbierka.sk vrátane príloh bezplatne. Slovenská 718/2002 je náhrada za 74/1996 a tá je stará slovenská 51/1976 (čiže 50/1976 česká). Ináč v prechádzajúcom príspevku som doslovne opísal znenie z vyhlášky č.718 pre vyhradené zariadenia v odsekoch a)-i).
Avšak náhradu za "č.94/2004 - ktorou sa stanovujú technické požiadavky na protipožiarnu bezpečnosť pri výstavbe a užívaní stavieb" ktorú vydalo ministertvo vnútra (za bývalu slovenskú č. 288/2000) neviem. To musíte hľadať v protipožiarnych predpisoch ČR. V nej sú zaujimavé však pre elektrikárov hlavne vlastnosti káblov pre inštalácie, ďalej  sú požiadavky na núdzové osvetlenia únikových ciest, povinnosti inštalácie EPS, evakuačného rozhlasu a stupeň dodávky el. energie zariadení v prevádzke počas požiaru.
U nás ako vidíte čo sa týka vyhlášok sa úradnici činia :-).

[Milan Selezan]

Nedalo mi to a poobzeral som sa na českých portáloch a netrvalo to ani hodinu, aby som nepodporil názor p. Fasulisa. V ČR platí ešte vyhl. z doby ČSSR   20/1979 Sb. o určení vyhraz. elektrických zařízení a podm. jejich bezpečnosti. Tam je uvedené v §4:
(2) Organizace, která vykonává montáž zařízení
a) na výrobu, přeměnu a rozvod elektrické energie
  1. v elektrárnách se jmenovitým výkonem větším než 5 MW,
  2. ve  spínacích stanicích  vysokého, velmi  vysokého a  zvlášť
     vysokého napětí,
  3. v transformovnách   se   jmenovitým   výkonem   jednotlivých
     transformátorů větším než 1 MW;
b) na přeměnu, rozvod a odběr elektrické energie
  1. s celkovým jmenovitým výkonem větším než 0,3 MW,
  2. instalovaného  v  prostředí  s  nebezpečím  výbuchu  nebo  v
     prostorách  z  hlediska  úrazu  elektrickým  proudem  zvlášť
     nebezpečných,4)
  3. v objektech určených ke shromažďování více než 250 osob,
je  povinna  oznámit  nejméně  15  dnů  předem  příslušnému orgánu
dozoru, v  jehož obvodu působnosti  byly montážní práce  vykonány,
ukončení montáže jako celku.
Doporučujem teda kto chce podnikať v elektrike aby si zabezpečil základné predpisy a normy, a aby si urobil - volám to Debilníček - zoznam s poznámkami. S normami získať je to ťažšie ale predpisy?

[Milan Branda]

To: Selezan, (Fasulis)
Máte pravdu. Vyhl. č. 20/79 Sb. v ČR stále platí včetně toho co jste napsal - citoval výše.

§1 odst.1) vyhl. č. 20/79 Sb. = vyhláška je závazná pro organizace, na které se vztahuje působnost orgánů státního odborného dozoru nad bezpečností práce, a pro právnické a fyzické osoby, které vykonávají podnikatelskou činnost podle zvláštních předpisů.
Všechny oznamovací a jiné povinnosti dané montážním organizacím vyhláškou 20/1979 Sb. byly (a jsou stále) směřovány vůči orgánu dozoru.

Orgán dozoru je v odvolávce /1/ k vyhlášce uveden jako orgán dle §3 odst. 1) a následně §1 odst. 1) zákona č. 174/1968 Sb., o státním odborném dozoru nad bezpečností práce, t.j. Inspektorát bezpečnosti práce. Zákon č. 174/1968 Sb. byl v nedávné době novelizován a orgány dozoru ve smyslu výše uvedených předpisů již neexistují.
Tedy, jak to vlastně je?

[Milan Selezan]

O zrušení orgánov IBP som sa už na Elektrike dozvedel, ale ako som pochopil ITI v ČR stále existuje. Pre kľudné svedomie by som ten projekt a následne práce  na vyhradených objektoch nechal odobriť s ITI. Nikdy neviete, či pri prúsere do toho vstúpi poisťovňa, polícia a neviem že kto. Podľa niektorých príspevkov v diskuzii sa mi zdá, že obava vyslovená p.Fasulisom je oprávnená. Ako to v ČR však skutočne teraz má chodiť, na to vám nezodpoviem. V SR je to ešte po starom, ale vo výhľade je, že budú to môcť robiť po obdržaní licencie aj iné právnické osoby ako len Technická inšpekcia SR.