• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:05

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak efektivně připojit chatku?

Started by Jirka123, 16.09.2008, 23:12

previous topic - next topic

Jirka123

16.09.2008, 23:12 Last Edit: 18.10.2008, 19:00 by Administrátor fóra, čistič
Chci připojit 150m vzdálenou chatku, kde budu použito pouze světlo, a drobné spotřebiče...

Bylo mi doporučeno ayky 4x16 ale mám prý počítat s úbytkem napětí.
Tak se chci dotázat, zda když použiji všechny volné žíly v kabelu na vedení jedné a té samé fáze, zda to bude úbytek menší nebo zda mi toto doporučujete, protože jinak budou tři fousy stejně nevyužité...
popř. zda by se dal na toto použít i ayky 4x10  a dále co by se mohlo dít při větším úbytku napětí se spotřebiči.  

Pavel Tesař

Určitě udělejte třífázové připojení. Kabel AYKY 4Bx16 v zemi při jištění před elektroměrem 3x20A a vzdálenosti cca 150 m je vyhovující.

Jirka123

děkuji za odpověď,ale zapoměl jsem dodat,že třífázové vedení nechci....
chtěl bych pouze od elektroměru a na konci,mít všechny tři fousy spojené,jde mi o to zda po 150m bude úbytek napětí menší .....
děkuji

Michal Kolesa

Pokud by jste to spojil nastal by mezifázový zkrat

Patrik Augustin

pane kolesa> asi jste nepochopil co se za dotazem skrva a to je to jestli se daji z ctyrvodicoveho kabelu 3 krajni vodice(cerna,hneda,cerna) spojist pod jednu svorku 1f jistice a tim jakoby zvysit prurez krajniho vodice a jestli se tim snizi ubytek napeti na kabelu pri delce 200m.Takze by kabel byl jakoby 2A.
Aspon takhle jsem to pochopil ja.
Elektroinstalace
Hromosvody
Revize
Výškové práce
http://www.montaze.org

Jan Alin

Quote from: Jirka123 on 17.09.2008, 21:55
chtěl bych pouze od elektroměru a na konci,mít všechny tři fousy spojené,jde mi o to zda po 150m bude úbytek napětí menší


Úbytek bude menší protože impedance části obvodu klesne ale tohle řešení má jednu nevýhodu. Při zkratu na konci se napětí rozdělí zhruba v poměru impedancí (velice zjednodušeně) a pokud bude na vašem kabelu třikrát silnější fáze než PEN tak na PEN bude v té chvíli zbývat větší napětí což je opak toho co je vhodné pro bezpečnost.

Vladimír Kadlec

Ještě by bylo dobré upozornit na jednu okolnost: Při vzdálenosti chatky 200 metrů (či přesněji 150 metrů) by bylo potřeba provést uzemnění vodiče PEN v síti TNC nebo vodiče PE v síti TN-S dle ČSN 33 2000-4-41 čl. 413.1.3N12, zemní odpor uzemnění by neměl být větší než 5 ohmů. V tomto případě by již nebyl takový rozdíl impedancí mezi fázovým vodičem (tvořeným 3-mi spojenými fázovými žílami kabelu) a  vodičem PEN jak uvádí kolega Alin.

Fuk Tomáš

Quote from: Vladimír Kadlec on 18.09.2008, 08:38
Ještě by bylo dobré upozornit na jednu okolnost: Při vzdálenosti chatky 200 metrů (či přesněji 150 metrů) by bylo potřeba provést uzemnění vodiče PEN v síti TNC nebo vodiče PE v síti TN-S dle ČSN 33 2000-4-41 čl. 413.1.3N12, zemní odpor uzemnění by neměl být větší než 5 ohmů. V tomto případě by již nebyl takový rozdíl impedancí mezi fázovým vodičem (tvořeným 3-mi spojenými fázovými žílami kabelu) a  vodičem PEN jak uvádí kolega Alin.


Dovolil bych si trochu oponovat. Odpor jedné žíly (kabelu AYKY 4x16) délky 150 m bude 0,27 ohm. Tedy 3 žíly paralelně 0,09 ohm, PEN 0,27 ohm. Přizemnění PEN v řádu 5 ohm nemá praktický vliv na odpor PEN.
Jako mnohem účelnější se jeví třífázový obvod - v případě ideálního rozložení zátěže bude úbytek na PEN nulový a úbytek na fázovém vodiči třetinový oproti jednofázovému obvodu L+PEN, tedy ještě menší než při zamýšleném paralelním spojení tří fázových vodičů. Nemluvě o bezpečnějším rozdělení napětí při zkratu, jak píše pan Alin.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

SMILEK

Quote from: Fuk Tomáš on 18.09.2008, 09:39
Dovolil bych si trochu oponovat. Odpor jedné žíly (kabelu AYKY 4x16) délky 150 m bude 0,27 ohm. Tedy 3 žíly paralelně 0,09 ohm, PEN 0,27 ohm. Přizemnění PEN v řádu 5 ohm nemá praktický vliv na odpor PEN.

Tady bych spíše viděl snahu normotvůrce mít kabel po určitých vzdálenostech přizemněn kvůli případnému přerušení PEN (z hlediska vyloučení nebezpečného dotyku, ne kvůli snížení odporu PEN vodiče samotného)  :).

Fuk Tomáš

Quote from: Pavel Smílek on 18.09.2008, 12:12
Tady bych spíše viděl snahu normotvůrce mít kabel po určitých vzdálenostech přizemněn kvůli případnému přerušení PEN (z hlediska vyloučení nebezpečného dotyku, ne kvůli snížení odporu PEN vodiče samotného)  :).


Bezpochyby! Přerušený PEN je pěkná patálie.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jirka123

všem děkuji za odpovědi,o problematice jsem si našel na netu nějaké informace a jsem o trochu moudřejší... 
jde hlavně o zvýšené nebezpečí dotyku z přerušeného PEN,tak nějak jsem tomu porozuměl.
Ale zeptám se opět,co když na konci kabelu ( ve skříni na chatce ) bude jistič 16A s  který má ochranu před nebezpečným dotykem  ?
Nemělo by to být potom bezpečnější ?
Děkuji za odpovědi

Petr Doležal

Přetěžovací i zkratový proud je stejný jak na začátku kabelu, tak i na jeho konci. Když dáte jistič na konec kabelu, máte ho sice výhodně po ruce, ale stejně musíte kabel na začátku ochránit proti zkratu.
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení