• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Je potřebná revize elektroinstalace po rekonstrukci bytového jádra?

Started by Tomáš Horák, 17.09.2008, 14:18

previous topic - next topic

Tomáš Horák

17.09.2008, 14:18 Last Edit: 18.10.2008, 19:57 by Administrátor fóra, čistič
Před časem jsem rekostruoval (z YTONGU) bytové jádro v panelovém domě.
Byt mám v osobním vlastnictví.
Při rekonstrukci bylo logicky nutné natáhnout novou elektroinstalaci do koupelny, wc a části kuchyně (vše co bylo původně v umakartovém jádře).
Dále byly vyměněny staré (minimálně 30 let) jističe za nové, jejich amperáž pro všechny okruhy byla zachována.
A byl přidán chránič pro zásuvku v koupelně.
Instalaci provedl elektrikář s řadným osvědčením.
A teď po mě "pověřený vlastník" z našeho společenství vlastníků byt. jednotek požaduje výchozí revizní zprávu.
A já si myslím že na to nemá právo a že je revize v tomto případě zbytečná.
Proto se ptám na váš názor.

Fuk Tomáš

Revize zbytečná určitě není. U nové (rekonstruované) elektroinstalace je naopak více než žádoucí - i pro váš klid.
Ale nechápu, z jakého důvodu po vás "pověřený vlastník" něco chce. Kým byl pověřen a k čemu?
Od výboru společenství vlastníků může mít oprávnění vyžadovat jen něco, co má vztah ke společným částem nemovitosti. Vy máte povinnost udržovat svou elektroinstalaci v pořádku, aby např. neohrožovala dům požárem, ale nemáte povinnost to prokazovat komukoli na požádání.
Nebo jste ho snad pověřil Vy, aby se staral i o váš byt v osobním vlastnictví?
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Fuk Tomáš

Tak mě napadá - leda že by měli podezření, že jste při rekonstrukci nějak nevhodně zasáhli do systému ochranného pospojování pro byty na téže stoupačce? (=společná část nemovitosti)
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jirka Š. Svejkovský

Mrknul bych se na smluvní vztah mezi vámi a společenstvím. Co máte ve smlouvě a ve všeobecných podmínkách společenství. Pokud tam nic není, mají právo vyžadovat revizi pouze na tu část rozvodů, která je součástí společných prostor.
Požádejte onoho pána, ať vám sdělí, na základě jakého dokumentu od vás tuto revizi požaduje.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Vladimír Kadlec

Rekonstrukce bytového jádra ,,před časem" - tedy soudě v době platnosti předchozího stavebního zákona byla při nahrazení stávajícího umakartového jádra vyzděním příček např. ytongem ve většině případů možné pouze se souhlasem stavebního úřadu, tedy na základě stavebního povolení příp. ohlášení. Povinnost vyžadovat revizní zprávu byla v tomto případě v kompetenci místně příslušného stavebního úřadu. Neodráží se v požadavku zástupce ,,pověřeného vlastníka" určitá zášť pramenící z toho, že jste to provedl možná ,,načerno"? Jinak s předchozími názory kolegů naprostý souhlas.

Tomáš Horák

Před čase, tím myslím v řádu dvou měsíců. Stavební povolení ani ohlášení potřeba nebylo.

Kamil Novák

Quote from: Tomáš Horák on 17.09.2008, 16:54
Před čase, tím myslím v řádu dvou měsíců. Stavební povolení ani ohlášení potřeba nebylo.


A víte to jistě ?   ??
Na zdejším Stavebním úřadě (Trutnov) se Ohlášení stavby včetně dokumentace běžně požaduje.
U zděného jádra v panelových domech, které nekopíruje původní půdorys je dokonce požadováno vyjádření statika.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Tomáš Horák

Ano mám vyjádření stavebního úřadu že z jeho strany je vše v pořádku. Rekostrukce byla ve stavajicim pudorysu.

Jan Alin

Pokud je váš byt součástí celého domu tak bych viděl požadavek na provedení revize jako logický. Chybně provedení elektroinstalace neohrozí jen vás ale také ostatní obyvatele domu. Je opravdu provedení výchozí revize na ten kousek instalace takový problém? Vždyť došlo k vytvoření zcela nové instalace kde se výchozí revize před uvedením do provozu běžně provádí. Práva a povinnosti ve vztahu "pověřeného vlastníka" a vás by měly být stanoveny smlouvou nebo jsou uvedeny ve stanovách společenství vlastníků.

Je pravda že doma si můžete dělat co je libo a těžko vás někdo může omezovat a kontrolovat ale je třeba si uvědomit že svoboda každého končí tam kde zasahuje do práv ostatních.

Štefan Beláň

TO: Horák

Dům jako takový je vlastnictvím právnické osoby zapsané v obchodním rejstříku, tj. Společenství vlastníků bytových jednotek a pověřený vlastník je právním zástupcem tohoto společenství. Je odpovědný Společenství za to, že se budou dodržovat platné předpisy.

Pověřený vlastník naprosto oprávněně od vás vyžaduje výchozí revizi, kterou jste povinen pověřenému vlastníkovi předložit k archivaci (stačí kopie).

V případě že nebudete dodržovat platné zákony, berete na sebe odpovědnost za všechny případné škody způsobené na objektu užíváním bytové jednotky ve Vašem vlastnictví.

PS: Asi by bylo dobré, abyste si vyzkoušel funkci pověřeného vlastníka na vlastní kůži. ::)
Chránič chrání - jistič jistí.

Aleš Dudek

Myslím že ať je vlastníkem kdokoliv, byly provedené takové zásahy, které revizi vyžadují, tj. výměna a přidání jistících prvků.
Vlachovice, okr. Žďár nad Sázavou, kraj  Vysočina

vzduchotechnika elektromontáže všeobecně

Fuk Tomáš

Quote from: Štefan Beláň on 17.09.2008, 21:21
Dům jako takový je vlastnictvím právnické osoby zapsané v obchodním rejstříku, tj. Společenství vlastníků bytových jednotek a pověřený vlastník je právním zástupcem tohoto společenství...


Já jsem se ještě nesetkal s tím, že by dům nebo některá jeho část byla ve vlastnictví společenství vlastníků. Setkal jsem se pouze s tím, že dům má
a) společnou část, která je v podílovém vlastnictví členů společenství, a
b) bytové a/nebo nebo nebytové jednotky, které jsou ve výhradním vlastnictví členů společenství.

Naše společenství se dokonce pokusilo koupit kus pozemku ke společnému užívání, a ČUZK odmítl takovouto kupní smlouvu zapsat jakožto odporující zákonu (s tím, že společenství z principu nemůže vlastnit nemovitost).
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Fuk Tomáš

Citace ze zákona 72/1994 Sb.: http://business.center.cz/business/pravo/zakony/byty/

§ 9
(1) Společenství vlastníků jednotek (dále jen "společenství") je právnická osoba, která je způsobilá vykonávat práva a zavazovat se pouze ve věcech spojených se správou, provozem a opravami společných částí domu (dále jen "správa domu"), popřípadě vykonávat činnosti v rozsahu tohoto zákona a činnosti související s provozováním společných částí domu, které slouží i jiným fyzickým nebo právnickým osobám. Společenství může nabývat věci, práva, jiné majetkové hodnoty, byty nebo nebytové prostory pouze k účelům uvedeným ve větě první.

Což ale nemění nic na tom, že při absenci výchozí revize a při případném úrazu či škodě způsobené závadou v el. instalaci ponese majitel takového bytu hmotnou, případně i trestní zodpovědnost.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Petr Doležal

Quote from: Fuk Tomáš on 17.09.2008, 22:47
Naše společenství se dokonce pokusilo koupit kus pozemku ke společnému užívání, a ČUZK odmítl takovouto kupní smlouvu zapsat jakožto odporující zákonu (s tím, že společenství z principu nemůže vlastnit nemovitost).

Trochu OT, ale i trochu související s vlastnickými právy. Jako správci VO jsme chtěli vyměnit kabel, který vedl v zeleném pruhu pred řadou domů společenství vlastníků. Samozřejmě, že v katastru nebylo jako vlastník uvedeno Společenství jako celek, nýbrž všichni majitelé bytů se svým alikvótním dílem. Nemáte zdání, jak pracné bylo zajistit souhlasy se stavbou od cca 160 vlastníků :'(
Na zdraví a abychom byli lidmi
to vám přeje celoživotní projektant nn, vn, někdy i vvn rozvodných zařízení

Vladimír Kadlec

Vraťme se k původní otázce zda je potřebná revize po rekonstrukci BJ.
Energetický zákon č.458/2000 Sb. ve svých paragrafech 28 a 29 ukládá odběratelům (chráněným i oprávněným zákazníkům) povinnost udržovat svá odběrná zařízení ve stavu, který odpovídá právním předpisům a technickým normám. ČSN 33 2000-6 - Revize čl. 61.1.1 ,,Každá instalace musí být, pokud je to prakticky možné, během své výstavby a/nebo po dokončení předtím, než ji uživatel uvede do provozu, revidována". Dále čl. 62.2.1 Poznámka N2: ,,Provádění pravidelných revizí odběrných el. zařízení bytů, obydlí a příbytků není v ČR předepsáno, je však vhodné, účelné a žádoucí tyto revize po dohodě s vlastníkem nemovitosti provádět." Vzhledem k tomu, že rekonstrukcí BJ jistě došlo k výrazné změně stavu odběrného zařízení, je v tomto případě výchozí revize jediným garantem provedení elek. instalace dle platných předpisů a norem.

Michal Kolesa

Nám ve škole říkali, že revize musí být i když se přidá jedna zásuvka.

Námět na diskuzi: Co zavést, že revize musí být provedena i kdyby se zadavatel zakázky bránil ? Jinými slovy revizák by mohl k elektrickému předmětu dostat i za použití násilí.

Štefan Beláň

Quote from: Tomáš Horák on 17.09.2008, 14:18
A teď po mě "pověřený vlastník" z našeho společenství vlastníků byt. jednotek požaduje výchozí revizní zprávu. A já si myslím že na to nemá právo a že je revize v tomto případě zbytečná. Proto se ptám na váš názor. Dík za odpověď.


TO: Horák

1) Pověřený vlastník na to právo má a koná tak, jak mu nařizuje zákon. Více o povinnostech vlastníků jednotek se dočtete v příloze nařízení vlády č. 371/2004 Sb.

2) Revize nové elektrické instalace není zbytečná, ale je to povinnost daná zákonem a normami. (norm)
Chránič chrání - jistič jistí.

Fuk Tomáš

Quote from: Štefan Beláň on 18.09.2008, 21:14
TO: Horák

1) Pověřený vlastník na to právo má a koná tak, jak mu nařizuje zákon. Více o povinnostech vlastníků jednotek se dočtete v příloze k  nařízení vlády 371/2004 Sb.



Ani po podrobném prostudování vzorových stanov společenství (n.v. 371/2004 Sb.) jsem žádné takové oprávnění žádného orgánu Společenství nenašel. Bylo by to ostatně v rozporu s nadřazeným zákonem 72/1994 Sb.

Ze znění Části druhé - čl. III. Správa domu a další činnosti
odst. (1) Správou domu se rozumí zajišťování
....
d) revizí a oprav společných částí technických sítí, rozvodů elektrické
energie,  plynu,  vody  a  odvodu odpadních vod, tepla a teplé užitkové
vody  včetně  radiátorů,  vzduchotechniky,  výtahů, zařízení pro příjem
televizního  a rozhlasového signálu a elektrických sdělovacích zařízení
v domě a dalších technických zařízení podle vybavení domu


nelze dovozovat, že by se to týkalo všech rozvodů elektrické energie. Zákonodárce, zejm. s ohledem na ustanovení § 9 odst. (1) zákona 72/1994 Sb., měl na mysli rozvody pro společné prostory.
Stejně tak, jako se to netýká klimatizační jednotky v bytě (vzduchotechnika), individuálního satelitního přijímače, televizoru a rádia v bytě (zařízení pro příjem televizního  a rozhlasového signálu) ani telefonních aparátů od TO2 či jiného operátora (elektrických sdělovacích zařízení).

Ale děláme účet bez hostinského. Relevantní jsou skutečné stanovy společenství pana Horáka.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)