• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Je potřebná revize elektroinstalace po rekonstrukci bytového jádra?

Started by Tomáš Horák, 17.09.2008, 14:18

previous topic - next topic

Jan Franěk

Zatím jsem se s tím setkával v naprosté většině společenstev nebo družstev okolo bytových domů nebo paneláků. Po rekonstrukci byla vyžadována revize elektroinstalace. Za prvé to vyžadují předpisy a normy a za druhé si také myslím, že majiteli nebo majitelům nemovitosti do toho i něco prostě je.

Když pominem tyto věci, tak mi prostě přijde divné proč si nenechat po rekonstrukci zrevidovat elektroinstalaci. To máte takový strach z toho co u vás  revizák objeví? Potom bude asi i o strach k vám přijít na pouhou návštěvu. To se ani trochu nebojíte? Bál bych se o svou rodinu.
Už lidi pochopte, že revize není o razítku a tahání peněz z Vašich kapes. Jde o posouzení schopnosti bezpečného provozu "nového originálního výrobku". Vy si asi radši koupíte novej mobil za 10 000kč a necháte si mezi tím hrát děti v nové kuchyni bez revize s pocitem dobrého obchodu. Fakt dobrá investice.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Fuk Tomáš

Quote from: Jan Franěk on 18.09.2008, 22:42
Zatím jsem se s tím setkával v naprosté většině společenstev nebo družstev okolo bytových domů nebo paneláků. Po rekonstrukci byla vyžadována revize elektroinstalace. Za prvé to vyžadují předpisy a normy a za druhé si také myslím, že majiteli nebo majitelům nemovitosti do toho i něco prostě je.


V tom je právě ten rozdíl. Nemovitost (bytová jednotka) je ve výlučném vlastnictví vlastníka zapsaného v katastru nemovitostí (= zde pan Horák).

Quote from: Jan Franěk on 18.09.2008, 22:42
Když pominem tyto věci, tak mi prostě přijde divné proč si nenechat po rekonstrukci zrevidovat elektroinstalaci. To máte takový strach z toho co u vás  revizák objeví? Potom bude asi i o strach k vám přijít na pouhou návštěvu. To se ani trochu nebojíte? Bál bych se o svou rodinu.
Už lidi pochopte, že revize není o razítku a tahání peněz z Vašich kapes. Jde o posouzení schopnosti bezpečného provozu "nového originálního výrobku". Vy si asi radši koupíte novej mobil za 10 000kč a necháte si mezi tím hrát děti v nové kuchyni bez revize s pocitem dobrého obchodu. Fakt dobrá investice.


Bezvýhradný souhlas, o tom to totiž je. (tím spíš, že se zde jedná o koupelnu). Elektrikář, který to dělal, může být zlatý, ale jsme jenom lidi a nezávislá kontrola je nezávislá kontrola.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Franěk

Ano. Může to být sice v osobním vlastnictví jednotlivce, ale pořád nevidím důvod , proč nedodržet stanovené předpisy. Na co je pak máme? Rodinný dům taky patří soukromému vlastníku a je nutná výchozí revize. Stejné je to pak s bytem

ČSN 33 1500

2.1. Nová elekrická zařízení je možné uvést do provozu jen tehdy, byl-ji jejich stav z hlediska bezpečnosti ověřen výchozí revizí , popřípadě ověřen a doložen dokladem v souladu s požadavky stanovenými zvláštními právnímy předpisy.

Tato norma je stále v platnosti  a zatím bude i když máme ještě normu novější 33 2000-6 kterou mometálně nemám po ruce.Tam jsou požadavky na revize instalací upřesněny a v mnohém jsou na provádění revizí náročnější.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Fuk Tomáš

Quote from: Jan Franěk on 18.09.2008, 23:31
Ano. Může to být sice v osobním vlastnictví jednotlivce, ale pořád nevidím důvod , proč nedodržet stanovené předpisy. Na co je pak máme? Rodinný dům taky patří soukromému vlastníku a je nutná výchozí revize. Stejné je to pak s bytem


O tom snad není sporu.
Ale tvrdím, že je to v zodpovědnosti majitele bytu, a společenství vlastníků po tom nic není.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jan Franěk

A já si myslím, že mu do toho přece jenom něco je. Ohroženy jsou i majetky ostatních okolních bytů. Asi je to otázka spíš pro právníky.

Já pouze odpovídám, podle dotazu, že revize rozhodně není zbytečná, ba dokonce je spíš nutná a potom nevidím problém v tom, aby byla dána k dispozici i bytovému družstvu nebo co to je.
Celý dotaz je stejně postaven na tom jak ušetřit za revizi . Proto se brání tomu nechat se dotlačit k nutnosti jejího doložení družstvu.

Zase se pouze hledají kličky k tomu jak obcházet zákony  a vyhlášky i za cenu pár ušetřenejch korun bez ohledu na bezpečnost.

Dál k tomu nemám co dodat.
Kamerové a bezpečnostní systémy, od návrhu po realizaci.
Systémové a MaR instalace, od návrhu po realizaci.
Revize el. a hromosvodů do 1000V
Topné kabely k vytápění i ochraně majetku.

www.fraja.cz , revize@fraja.cz , tel: 728171585

Jaroslav Mrázek

Co si kdo dělá v bytě v osobním vlastnictví, do toho nikomu nic není, pokud to přímo neohrožuje někoho jiného. A to se může stát i v případě špatně provedené elektroinstalace. Každý vlastník, jakožto provozovatel, je plně zodpovědný za škody způsobené provozem zařízení. Nechápu tedy, jak se může někdo bránit tomu, aby měl papír (výchozí revizi) na to, že podnikl veškeré kroky k tomu, aby nedošlo k ohrožení. Navíc by měl od zhotovitele tuto revizi dostat automaticky při předání díla, jako doklad, že vše bylo provedeno dle platných ČSN.

Štefan Beláň

Quote from: Fuk Tomáš on 18.09.2008, 23:00
V tom je právě ten rozdíl. Nemovitost (bytová jednotka) je ve výlučném vlastnictví vlastníka zapsaného v katastru nemovitostí (= zde pan Horák).


TO: Fuk

V katastru nemovitosti je zapsaný objekt s popisným číslem, který vlastní určitá skupina vlastníků. Nevyčtete zde nic o umístění jednotek, pouze podíl (podlahovou plochu) a kdo je vlastníkem. Takže se zde dá těžko hovořit o výlučném vlastnictví nemovitosti, ale pouze o části nemovitosti. ::)

A to je to, co dělá v našem právním systémy pěkný problém všem právníkům, a co vneslo do zákona o vlastnictví pěkný zmatek. Prakticky se jedná o spoluvlastnictví, ale spoluvlastnická práva se podle Občanského zákoníku neuplatňuji.  (doh)

Chránič chrání - jistič jistí.

Tomáš Horák

Tady nejde o ušetření peněz. Při nákladech na rekonstrukci je to zanedbatelná položka. Jen mi prostě přijde divné, z jakého titulu pověřený vlastík, který podle mě zodpovídá za společné části, žádá po mě jako po výhradním vlastníkovi mé bytové jednotky revizní zprávu. Jen pro informaci, mám elektrotechnické vzdělání, i příslušný paragraf vyhl. 50/78. A nebráním se výchozí revizi, vše je provedeno podle platných norem. Mě jde jen o princip. Kdo vlastně po mě má vůbec revizní zprávu právo požadovat?

Štefan Beláň

Chránič chrání - jistič jistí.

Jan Alin

Quote from: Tomáš Horák on 19.09.2008, 07:27
Jen mi prostě přijde divné, z jakého titulu pověřený vlastík, který podle mě zodpovídá za společné části, žádá po mě jako po výhradním vlastníkovi mé bytové jednotky revizní zprávu.


Pověřený vlastník se v tomto případě stará přesně o to o co se starat má. Vzhledem k tomu že vaše elektroinstalace může negativně ovlivnit společné části ať už požárem nebo zavlečením napětí někam kde nemá co dělat tak požaduje při zjištění úprav které mohou mít vliv na bezpečnost od vás doklad že je vše v pořádku, no a ten doklad je u nás nazván výchozí revize. Přiznám se že by mě přišlo naopak "divné" kdyby to nedělal  ;). Myslím si že pokud máte elektrotechnické vzdělání tak přesně chápete o čem je tu řeč. Jen tak mimochodem, po zemědělských družstvech jsem nejhorší elektroinstalace viděl právě v soukromých bytech v bytových domech.

Tomáš Horák

Quote from: Jan Alin on 19.09.2008, 08:02
Pověřený vlastník se v tomto případě stará přesně o to o co se starat má. Vzhledem k tomu že vaše elektroinstalace může negativně ovlivnit společné části ať už požárem nebo zavlečením napětí někam kde nemá co dělat tak požaduje při zjištění úprav které mohou mít vliv na bezpečnost od vás doklad že je vše v pořádku, no a ten doklad je u nás nazván výchozí revize. Přiznám se že by mě přišlo naopak "divné" kdyby to nedělal  ;). Myslím si že pokud máte elektrotechnické vzdělání tak přesně chápete o čem je tu řeč. Jen tak mimochodem, po zemědělských družstvech jsem nejhorší elektroinstalace viděl právě v soukromých bytech v bytových domech.

Já chápu, že revize potřebná i nutná. Jen nevidím stále ten důvod to dokládat sousedovi (pověřenému vlastníkovi). Mě jde respektive o to, že pověřený vlastník se chová jako by mu patřil celý dům. Nechám si udelat revizi, dostanu revizní zprávu a je vše v pořádku. Proč bych ji měl dokládat jemu?

Fuk Tomáš

Quote from: Štefan Beláň on 19.09.2008, 07:21
V katastru nemovitosti je zapsaný objekt s popisným číslem, který vlastní určitá skupina vlastníků. Nevyčtete zde nic o umístění jednotek, pouze podíl (podlahovou plochu) a kdo je vlastníkem. Takže se zde dá těžko hovořit o výlučném vlastnictví nemovitosti, ale pouze o části nemovitosti. ::)


Je to konkrétnější. U každé bytové i nebytové jednotky je její identifikační číslo (číslování se najde v dokumentaci objektu, např. zpravidla i v příloze kupní smlouvy) a konkrétní vlastník na samostatném listu vlastnictví.

Společné části jsou potom vlastněny podílově, podle podlahové plochy (jeden společný list vlastnictví v katastru). Nevím, jak to mají jiní, ale já mám v kupní smlouvě ty společné části přesně specifikovány.

Quote from: Jan Alin on 19.09.2008, 08:02
Vzhledem k tomu že vaše elektroinstalace může negativně ovlivnit společné části ať už požárem nebo zavlečením napětí někam kde nemá co dělat tak požaduje při zjištění úprav které mohou mít vliv na bezpečnost od vás doklad že je vše v pořádku, no a ten doklad je u nás nazván výchozí revize.


Ano, při té rekonstrukci koupelnového jádra mohl být nějak ovlivněn/poškozen systém ochranného pospojování.
Otázkou je, jestli by toto nemělo být zkontrolováno v rámci revize společných rozvodů - byla tam vůbec někdy udělána? (povinnost je tuším každých 5 let) a jestli tohle není zrovna příležitost ji iniciovat.
Co si vzpomínám na své 18-leté bydlení v družstevním paneláku, tak se tam revize plynu za tu dobu dělala jednou a elektro nikdy  ;D
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Fuk Tomáš

Quote from: Tomáš Horák on 19.09.2008, 07:27
Mně jde jen o princip. Kdo vlastně po mně má vůbec revizní zprávu právo požadovat?


- stavební úřad při kolaudaci, zpravidla distributor EE při zřizování přípojky
- vyšetřovací orgány (při požáru, úrazu...)
- koukněte se do pojistných smluv (domácnost, nemovitost) jestli pojišťovna nemá právo snížit plnění v případě, že nebudete schopen prokázat řádnou péči
- distributoři EE někdy tuto zprávu vyžadují i při znovupřipojení odběrného místa (jestli oprávněně, to nevím). Zpravidla jim stačí razítko revizního technika na přihlášce, ale jsou i výjimky.
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Miloslav Dunda

To jsou debaty o ničem. Je to jen slov íčkaření. Vcelku by mne, ale zajímalo jak je pan tazatel v té koupelně klidný, nebo spíše jak se přesvědčil zda je jeho instalace opravdu bezpečná. Je zcela jedno zda se jedná o rekonstrukci celého bytu nebo jen jádra. Potřeba té revize je uváděna v ČSN 33 1500, pokud se mění jištění atd. (článek nevím, ale bude to 2.?). Dokonce je změně doporučena i periodická revize v bytech. tyto revize také požadují některé pojišťovny. Myslím si, že cena revize s ohledem na cenu celého jádra je asi již zanedbatelná položka.