Z rozvadzaca je za isticom LSN 2A / B pripojeny kablom CYKY 3C2,5 sekundar toroidneho trafa
(230V/40V 2A) , ktory ma v sekundari zapojeny zdvojovac, ktory napaja pomerne velku filtracnu kapacitu (cca 3mF)
Pokial trafo bezi, s istenim problem nebyva,
ked vsak je nutne trafo isticom odpojit(napr. kvoli udrzbe) byva problem istic nahodit,
nakolko sustavne pada.
Podla vyrobcu je istenie spravne (2A)
váš problém spočívá v tom, že trafo je toroidní, čili vytváří samo o sobě poměrně velký proudový ráz při zapnutí a dále tím, že máte na sekundáru usměrňovač a za ním velkou filtrační kapacitu, vzniká také zvýšený proudový odběr na nabití kondenzátorů. K omezení náběhového proudu trafa s usměrněním a kondenzátory lze velice dobře použít k tomu určené speciální termistory, který se zapojí do primáru trafa. Tyto termistory lze podle výkonu trafa zakoupit ve většině prodejen s elektronickými součástkami.
Nebo dát jistič 2A v "D" ./pro trafa-náběh/
"B" je "slabé" ......
do zdroja nemozem zasahovat cize instalacia termistoru odpada.. vidim to na istic v charakteristike D. dakujem
Jakou charakteristiku jističe nebo pojistky doporučuje výrobce? Doporučuji dodržet, char. D je hodně tvrdá, nestačilo by případně C?
Quote from: František Šohajda on 03.02.2011, 09:37
Nebo dát jistič 2A v "D" ./pro trafa-náběh/
"B" je "slabé" ......
Také se přikláním k jištění s char. D ;)
Možná ještě zvážit co to zařízení napájí a tak trochu licitovat s proudovou hodnotou jističe a charakteristikou.
D vyřeší zapnutí, ale může být nežádoucí pro provoz, tedy pro přetížení. Ovšem pokud je i výstup zdroje jištěn, lze očekávat bezproblémový provoz.
vystup zdroja je isteny tavnou poistkou(pomalou T) a elektronickym obvodom(prudovy bocnik a p-mosfet pripajajuci kladny pol) nakolko sa jedna o zdroj napajajuci telefonny trunk (120VDC) vyrobca zdroja odporuca istenie 2A ale neudava charakteristiku istica
Charakteristika nemá na vypnutí přetížení žádný vliv (viz charakteristiky na přiloženém obrázku). Jde o ochranu pouze před zkratem.
Jediné, na co si dát pozor, je impedance přívodního vedení. Pro jistič 2A/B je to 15 Ohm, pro 2A/D už 3,8 Ohm. To jsou ale hodnoty celkem lehce splnitelné.
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 03.02.2011, 10:34
Charakteristika nemá na vypnutí přetížení žádný vliv
Copak neříká za jak dlouho jistič vypne při X-násobku jeho I
n?
Vycházím z definice pojmů "přetížení" a "zkrat".
Proti přetížení jistí bimetal a v grafu je to ta společná část pro všechny charakteristiky. Nadproud může trvat sekundy až desítky minut. Tato část charakteristiky má významný vliv na oteplení vedení při nadproudu, nemá vliv na ochranu automatickým vypnutím.
Zkrat vypíná elektromagnetická část a je pro každou charakteristiku různá. Nadproud je vypnut v čase desítek ms. Tato část charakteristiky má jenom malý vliv na oteplení vedení, je rozhodující pro ochranu automatickým odpojením od zdroje.
Zkusit jednoduchý soft start přes relé a odpor.
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 03.02.2011, 11:04
Vycházím z definice pojmů "přetížení" a "zkrat".
Proti přetížení jistí bimetal a v grafu je to ta společná část pro všechny charakteristiky. Nadproud může trvat sekundy až desítky minut. Tato část charakteristiky má významný vliv na oteplení vedení při nadproudu, nemá vliv na ochranu automatickým vypnutím.
Zkrat vypíná elektromagnetická část a je pro každou charakteristiku různá. Nadproud je vypnut v čase desítek ms. Tato část charakteristiky má jenom malý vliv na oteplení vedení, je rozhodující pro ochranu automatickým odpojením od zdroje.
S tím lze jen souhlasit, samozřejmě.
Jenže ty charakteristiky mají různé zalomení oné společné části, čímž to co pro B je už v kompetenci zkratové spoště, je pro D ještě "jen" přetížení (X-násobek). Proto jsem dovolil tu poznámku o licitování s B,C,D a I
n
QuotePokial trafo bezi, s istenim problem nebyva,
ked vsak je nutne trafo isticom odpojit(napr. kvoli udrzbe) byva problem istic nahodit,
nakolko sustavne pada.
Podla vyrobcu je istenie spravne (2A)
Tady bude problém jen při zapnutí a jiné řešení nebude.....Trafo chce "své" i v jištění! ;) ;)
Pokud se trafo "nasytí" -nají ;D vše běží.....
Charakteristika jištění-typický příklad..!
S povodnym zdrojom , ktory bol ale spinany (120VDC 1A) tento problem nebol, patrne mal soft-start
Problemy zacali az po vymene za toroidne trafo
Vidim to na zmenu istica.. Ccko by malo stacit
V těchto případech se nechá tomuto problému předejít, když si vyžádáte podklady od výrobce, kde bývá i velikost a charteristika předřazeného jištění, pro jejich zařízení. Bohužel to ještě není v našich končinách zvykem, aby to bylo i s českým návodem k mání. Bohužel se mi často stává a to i u renomovaných výrobců, že český návod dostanu (někdy dost problematicky) až na vyžádání.
Použít jistič s char. C, nebo D? Obávám se, že kvůli proudovým nárazům to skončí u char. D. Cčko by mohlo náhodně vypadávat (nemusí). Jen nevím jaká je délka kabelu a tím i impedance. Osobně bych se při proudu 2A neobával, že mi to nevyjde při měření a následném výpočtu. To by musel ten kabel být hodně dlouhý. I když kdo ví, třeba to bude dál, než čekám. o:-)
My používáme motorové spouštěče.
Quote from: Jan Franěk on 03.02.2011, 14:45
V těchto případech se nechá tomuto problému předejít, když si vyžádáte podklady od výrobce, kde bývá i velikost a charteristika předřazeného jištění, pro jejich zařízení. Bohužel to ještě není v našich končinách zvykem, aby to bylo i s českým návodem k mání. Bohužel se mi často stává a to i u renomovaných výrobců, že český návod dostanu (někdy dost problematicky) až na vyžádání.
Použít jistič s char. C, nebo D? Obávám se, že kvůli proudovým nárazům to skončí u char. D. Cčko by mohlo náhodně vypadávat (nemusí). Jen nevím jaká je délka kabelu a tím i impedance. Osobně bych se při proudu 2A neobával, že mi to nevyjde při měření a následném výpočtu. To by musel ten kabel být hodně dlouhý. I když kdo ví, třeba to bude dál, než čekám. o:-)
Jedna sa o renomovaneho vyrobcu telekom.zariadeni, manual je v slovencine ale nehovori nic o charakteristike istica
Privodny kabel je CYKY 3C2,5 v dlzke cca 2m
U 2A v D nebude problém se smyčkou....tam se bez problémů"dostanete"! (dance)
A na 2 metrech vedení bych to už neřešil!!
Asi bude i nejschůdější cena versus motorový spouštěč.
Quote from: František Šohajda on 03.02.2011, 17:11
U 2A v D nebude problém se smyčkou....tam se bez problémů"dostanete"! (dance)
A na 2 metrech vedení bych to už neřešil!
Asi bude i nejschůdější cena versus motorový spouštěč.
Neboli jít cestou nejmenšího odporu ;)
Quote from: Václav 3 on 03.02.2011, 10:11
Jakou charakteristiku jističe nebo pojistky doporučuje výrobce? Doporučuji dodržet, char. D je hodně tvrdá, nestačilo by případně C?
Též bych hlasoval pro C. Jestliže se to s B občas podaří nahodit, s C by se to mělo podařit téměř pokaždé - a to by mělo stačit, ne?
Aky typ motoreveho spustaca odporucate?
Dle vlastních zkušeností mohu doporučit jistič s charakteristikou D a určitě vyhoví i dražší motorový spouštěč.... C je ztráta času - vypadávalo by jen o něco měně často... o:-)
Quote from: Štěpán Valenta on 07.02.2011, 21:33
Dle vlastních zkušeností mohu doporučit jistič s charakteristikou D a určitě vyhoví i dražší motorový spouštěč.... C je ztráta času - vypadávalo by jen o něco měně často... o:-)
ono ten problem sa prejavuje len pri nahadzovani.. za prevadzky to nevypadlo ani raz.. len pri udrzbe a podobne
Quote from: Daniel Hudzík on 07.02.2011, 21:58
ono ten problem sa prejavuje len pri nahadzovani.. za prevadzky to nevypadlo ani raz.. len pri udrzbe a podobne
A co tedy zkusit realizovat jiz zmineny soft-start s vřazeným rezistorem a nějakým kontaktem paralelně k němu?
Píši záměrně nějaký, protože zde se fantazii meze nekladou. Pokud to dovolí napájené zařízení, pak by vhodně navržený rezistor měl omezit ten zapínací proud a za normálního provozu by byl vyřazen oním kontaktem. Ovšem toto bez bližších informací o napájeném obvodu lze brát snad jen jako jeden z nápadů :)
Problem bol nakoniec vyrieseny soft-startom s rele rady RP(z vytahoveho rozvadzaca VRN) v podobnom zapojeni ako sa pouzivalo na vradenie odporu odklanacieho magnetu u vytahov (casove rele)
Oblast řešení teoretických úvah => Topic started by: Daniel Hudzík on 03.02.2011, 08:02