Kdo zaplatí překopnutý kabel na stavbě?
Jde mi o to mam vyjádření od všech institucí že okolo stavby nevede žádný kabel.Avšak jsem se dozvěděl,že možná (jedna paní povídala) v místech stavby vede el. kabel.
Jde mi o to co dál?
Co když kabel vede přímo pod stavbou?
Kdo zaplatí přeložku?
Nebo co, když bagrista ten kabel překopne?
Kdo to vše bude platit?
Mam stavební povolení, kde se veškeré instituce vyjadřovali že tam nic není, v katastru žádné břemeno také není.
Jak bych měl postupovat?
Zvláštní dotaz.
Ještě se nic nestalo a vy už se připravujete na řešení problému...
Pokud máte vyjádření opravdu "všech", že tam nic není, tak máte 2 základní možnosti:
- věřit
- nevěřit a prověřit
Pro druhou možnost je několik řešení, např. aby se tam prošel někdo s hledačkou a zkusil jestli nezaznamená nějaké podzemní vedení. Ale ono je možné, že tam fyzicky nějaký kabel je, ale protože byl zrušen, vyřazen z provozu, nikdo si nedělal starost s tím, aby ho v celé délce vykopal, ale "z papírů" byl vymazán.
Je to víc než 10 let, co jsem se podepsal při přeložce kanalizace, že v prostoru nemáme žádný kabel. Podobně se vyjádřili i další...
Po několik dnech telefon - pr*ser, překopli jsme kabel.
Podle konstrukce sdělovací telefonní kabel, přetržený, ale nikdo nezaznamenal problém, všem vše fungovalo... Co to bylo? Kde se to tam vzalo?
QuoteMam stavební povolení, kde se veškeré instituce vyjadřovali že tam nic není, v katastru žádné břemeno také není.
Stavební povolení je jaký-si "dekret" kdy by měli všechny možné vyjádřovačky projít a zhodnotit!
Jak píše kol. Schwarz , staré kabely se nevytahují a zůstavají v zemi....
Pokud vám dá někdo vyjadřovačku tak si za něj zodpovídá!!
Někdy je to problém, když nejsou žádné projekty....většinou volím "sondy" typu LR.
(lopata -rýč).....i delší pásy sond. :) Je to jistější!
Dobře když nebudu věřit a nějak ho zkusím najít a bude tam co dál?
Jako hrozím se toho že mi přijede stavební firma začne kopat,překopnou kabel a co dál potom?
Jaksi nehodlám platit případnou přeložku kabelu,jen kvůli tomu že to někdo někdy nezakreslil do nějaké dokumentace a mě by tím pádem poškodil celý projekt.
zpoždění stavby je nepřípustné do konce roku musí stát a být zkolaudovaná.A jak znám ČEZ než by někdo udělal přeložku a zdarma k tomu bude to na 3 roky.
Prectete si stavebni zakon o povinnostech stavbyvedouciho. Ten mj. odpovida za radne vytyceni vsech inzenyrskych siti.
Jak má vytyčit něco o čem neví?
Pokud se někdo prohlašuje za stavbyvedoucího, tak tím dává mj. veřejně najevo, že je schopen jednat se znalostí a pečlivostí (§ 5 OZ (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2012-89#p5)). Že něco neví je pak jeho problém a jde k jeho tíži. Anebo to nemá dělat, když neví co má dělat (vypískat podzemní sítě snad umí každý geodet, ne?).
ok a jak se postupuje dále když by tam ten kabel opravdu vedl?
Myslím, že tazateli nejde ani tak o ty sítě, o který se ví, že tam jsou. Ale o ty co tam možná jsou a nikdo o nich neví...ty se budou dost těžko vytyčovat...
A ano, stavbyvedoucí by měl určitě vědět jak postupovat, když dojde k nějaké mimořádné události.
Quote from: klausploom on 10.02.2017, 21:59
ok a jak se postupuje dále když by tam ten kabel opravdu vedl?
Na bagr se musí platit zákonné pojištění - povinné ručení. Toto může opravu překopaného kabelu určitě zaplatit.
Ok díky za radu že to potom půjde za bagristou.Ale co s případným kabelem přeci mi nepovede pod stavbou?
To je poměrně jednoduché: nebude jedna spojka, ale dvě a bude obklička stavby.
Co kabely pro spojení s Moskvou? Ty byly ve stavu utajení....
Když jsem stavěl v blízkosti se to vyskytovalo....
A nikdo nic nevěděl. (zle)
Jako alianční partner distribuční společnosti v realizaci výstavby sítí vám mohu poradit následující: je potřeba zajistit veškeré závazné vyjádření o existenci všech podzemních sítí: energetika, voda, kanalizace,plyn, telekom, místní sítě ve správě obce, včetně správy meliorací, SŽDC. V oblastech podzemních zásobníků plynu nebo důlní těžby samozřejmě také. Pak je dobré kontaktovat starostu příslušné obce a zjistit jestli má informace o dalších sítích, které by se mohly v katastru obce vyskytovat ( viz zmíněné vojenské dálkové telefonní kabely).
V případě nalezení a poškození podzemní sítě přes veškerou snahu tomu zabránit pak máte šanci vyváznout bez postihu.
Co se týká přeložek: přeložku platí ten, kdo ji vyvolal.
Quote from: Josef Náhodný on 11.02.2017, 07:45
... SŽDC...
Pokud je to v blízkosti trati, tak nejen Správu železniční dopravní cesty, kolem železnice může mít kabel a "drážní energetika" nebo ČD - Telematika. Právě dálkové kabely, které pro dráhu spravuje ČD-T se před rokem 1989 někdy pokládaly hodně daleko od kolejí.
Ve vašem případě to asi nepřichází v úvahu, ale problém někdy je v tom, když je položen nový kabel a je ve stavu, kdy dodavatelem ještě není předaný uživateli. A předání se táhne kvůli nějakým závadám, nedodělkům, ale kabel je již zapojen, provozován...
Quote from: klausploom on 10.02.2017, 22:47
Ok díky za radu že to potom půjde za bagristou.Ale co s případným kabelem přeci mi nepovede pod stavbou?
Berte to tak, že se před rokem 1989, se zkrátka pokládalo něco, o čem bylo rozhodnuto předem, a nikoho nezajímalo přes čí pozemek to jde. Taková byla doba. :D
koleje tu nevedou a nový kabel to také není pozemek mám cca 40 let.
Tak stanoviska ,jsem dokládal při stavebním řízení,bez nich by to ani nešlo,vše co si stavební úřad vymyslel jsem dodal.
No nechám to být teda ať si stím potom stavební firma nějak poradí,děkuji všem za názory
Quote from: Jiří Schwarz on 11.02.2017, 09:06
Pokud je to v blízkosti trati, tak nejen Správu železniční dopravní cesty, kolem železnice může mít kabel a "drážní energetika" nebo ČD - Telematika. Právě dálkové kabely, které pro dráhu spravuje ČD-T se před rokem 1989 někdy pokládaly hodně daleko od kolejí.
Potvrzuji, překládal jsem už několikrát DK a šel ulicemi i víc jak 100m daleko (podél) trati.
Docela dřina, zvlášt když 1m kabelu vážil skoro 10kg (zle)
Quote from: klausploom on 09.02.2017, 10:48
Kdo zaplatí překopnutý kabel na stavbě?
mam vyjádření od všech institucí že okolo stavby nevede žádný kabel.Avšak jsem se dozvěděl,že možná (jedna paní povídala) v místech stavby vede el. kabel."Okolo stavby alebo v míste stavby"To je najdôležitejšie.
Jde mi o to co dál? Sú tie vyjadrenia ešte platné? Každé má predpísanú dobu platnosti!Tí čo tie vyjadrenia napísali a podpísali mali byť svojprávni.Tomu treba veriť!
Co když kabel vede přímo pod stavbou?
Kdo zaplatí přeložku? Toto je trošku na dlhšie lakte.Hlavne kto a kedy s akým oprávnením tam to vedenie zabudoval!Podľa toho by ste bol tak silný tzv. v kramflekoch.Tu vám radiť nemôžem, za takéto rady si už právnici berú pekné peniaze a kamarátom predsa nevyfúknem kšeft.
Nebo co, když bagrista ten kabel překopne?
Kdo to vše bude platit?Takže, schopný bagrista vám nič ani zo svojej poistky nič platiť nebude.Podpíšete mu prehlásenie,že v mieste staveniska sa žiadne podzemné vedenie a zariadenie nenachádza.A je to.
Mam stavební povolení, kde se veškeré instituce vyjadřovali že tam nic není, v katastru žádné břemeno také není.
Jak bych měl postupovat? Overiť si platnosť povolení=vyjádrení.Tú jednu pani čo to len tak povedala,trochu stisnúť pod krk.Nech vyjaví čo vlastne vie.Nie jej bledú závisť.Potom už len dať čistú plienku do gatí,nakoľko si myslím,že ste si ešte ani nupr.. a už ste pokakakný.
Kolegové něco napověděli, zkusme to shrnout. Předpokládám, že jste investor. Pokud jste si existenci podzemních sítí zjišťoval sám, jde případný zapomenutý kabel za vámi. Pokud je toto součástí projektu (většinou se část projektu jmenuje vyjádření majitelů podzemních sítí), jde to za tvůrcem projektu, že zapomněl oslovit všechny instituce. Teď odbočka - máte vyjádření opravdu ode všech? Třeba i od Vojenské ubytovací správy, která má na starosti kabelová vedení?
Posuňme se dále. S firmou, která vám provádí stavbu máte uzavřenu smlouvu o dílo. I tam se může objevit zmínka o tom, že jsou povinni před začátkem prací vytýčit všechna podzemní vedení. Musí se to však objevit i v předávce staveniště, kdy jim předáte projekt, zákresy sítí a samotné staveniště. Pak to jde za firmou. Dělají pro vás načerno (beze smlouvy)? Jde vše za vámi.
Ještě bych připomněl, že v případě odkrytí cizích sítí a jejich poškození (odcizení) třetí osobou, pokud nemáte předané staveniště, jde to za vámi, pokud máte předáno, je to věcí firmy. Musí si to prostě pohlídat.
Dvě historky na závěr. Nakopli jsme kabel, ze kterého se zajiskřilo. Okamžitě jsem projel všechny vyjádření a nikde nic. Nakonec jsme zjistili, že to byl napájecí kabel pro šaliny. Zavolali jsme místní dopravní podnik, předal jsem jim jejich vyjádření, kde napsali, že v dotčené oblasti nemají žádné sítě. Omluvili se za kolegyni, která toto vydala a slušně mě poprosili o opravu. Mohl jsem je poslat do dža, ale máme s nimi dobré vztahy, takže jsme ihned opravili. A druhá. Optika od jednoho z operátorů. Nezakreslena, překopnuta, operátorem bez řečí opravena.
Důležité je opravdu mít všechno v pořádku. Jestli jste se do toho pustil sám a nemáte stavební nebo elektro vzdělání a praxi pak klobouk dolů a hodně štěstí.
Projekt mi dělal projektant,který vyřizoval jak územní rozhodnutí tak potom stavební povolení.Staveniště bych měl předávat firmě,kouknu do smlouvu,až se mi vrátí teda.
Quote from: klausploom on 11.02.2017, 17:06
koleje tu nevedou a nový kabel to také není pozemek mám cca 40 let.
Tak stanoviska ,jsem dokládal při stavebním řízení,bez nich by to ani nešlo,vše co si stavební úřad vymyslel jsem dodal.
No nechám to být teda ať si stím potom stavební firma nějak poradí,děkuji všem za názory
Ak máte pozemok 40rokov,ste svojprávny občan,ktorýbezpečne vie,že sa na tomto jeho pozemku nič nebudovalo,tak sa už nemáte čoho bát.Každý základný prostriedok má nejakú životnost.žiadne podzemné vedenie nemá takú životnost.To,že som roztrhol naozaj aj kábel spred druhej svetovej vojny,SDK Telekomunikácií Ba a smelo som nahlásil polícii,že sa mi stratilo nič=základný prostriedok zo zostatkovou hodnotou nulovou,mal byt už dávno zrušený.Mám obavy,či by takéto jednanie dokázal každý,ale aj takí sme boli.písal sa rok 1984.
Takže předtucha se naplnila kabel vede přímo pod stavbou.Byl překopnut a opraven.
Otázka zní kdo bude platit přeložku kabele,který vlastní dle dnešního vyjádření ČEZ maj ho zakreslený,ale já mam od nich vyjádření 2 roky staré,že na pozemku nic nevede a není jejich ? Jak dále postupovat? Je možná žaloba za zmařený projekt( vzniknou mi náklady stím,že se stavba minimálně oddálí a tím mi vznikne škoda.
Quote from: klausploom on 08.10.2017, 23:20
Takže předtucha se naplnila kabel vede přímo pod stavbou.Byl překopnut a opraven.
Otázka zní kdo bude platit přeložku kabele,který vlastní dle dnešního vyjádření ČEZ maj ho zakreslený,ale já mam od nich vyjádření 2 roky staré,že na pozemku nic nevede a není jejich ? Jak dále postupovat? Je možná žaloba za zmařený projekt( vzniknou mi náklady stím,že se stavba minimálně oddálí a tím mi vznikne škoda.
No preložku si budete musieť zaplatiť skoro 100% sám. Pokial to je vedenie čez-pôsobí vo verejnom záujme a má na to právo. Pokial ten kábel tam bol dávaný za minulého režimu, skratka mali na to právo a nemusí to byť zapísané ani ako ťarcha na liste vlastníctva.
Obecně....
Přeložku platí ten,kdo ji vyvolal! ;)
Ano to je v zákoně,že přeložku platí kdo ji vyvolal.
Avšak všichni pomíjíte na fakt,že mám vyjádření kde se píše,že v okolí stavby nic nevede.
Quote from: klausploom on 09.10.2017, 08:21
Ano to je v zákoně,že přeložku platí kdo ji vyvolal.
Avšak všichni pomíjíte na fakt,že mám vyjádření kde se píše,že v okolí stavby nic nevede.
Ano možete dať na súd. Možno vyhráte nejaké odskodné. Avsak hlavne stratíte čas.(pri rychlosti sudov dosť veľa) a i tak ak budete chcieť dom tak si preložku aj tak zrejme budete musieť zaplatiť. Neviem ako u vás u čezu ale u nás sú i na to celkom pekné čakacie doby.
Vážení, jste vedle jak ta jedle.
Na předchozí straně jsem psal, ať si přečtete stavební zákon.
Kdo to udělal? Nikdo. Tak tedy ještě jednou ...
Quote§ 153
Stavbyvedoucí a stavební dozor
(1) Stavbyvedoucí je povinen řídit provádění stavby v souladu s rozhodnutím nebo jiným opatřením stavebního úřadu a s ověřenou projektovou dokumentací, zajistit dodržování povinností k ochraně života, zdraví, životního prostředí a bezpečnosti práce vyplývajících ze zvláštních právních předpisů, zajistit řádné uspořádání staveniště a provoz na něm a dodržení obecných požadavků na výstavbu (§ 169), popřípadě jiných technických předpisů a technických norem. V případě existence staveb technické infrastruktury v místě stavby je povinen zajistit vytýčení tras technické infrastruktury v místě jejich střetu se stavbou.
Je tam napsáno v případě existence staveb.
Nikoli v případě, že jsou sítě uvedeny v projektu.
To je dost rozdíl.
Taky připomínám, že za stavbyvedoucího se může vydávat jen a pouze osoba autorizovaná (viz legální definice v
§ 134/2 (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2006-183#p134-2) a oprávnění v
§ 158/1 (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2006-183#p158-1)). Podle toho co je k vidění v praxi však s klidným svědomím vsadím boty, že 90 % osob, které se nazývají stavbyvedoucími, vůbec autorizovanými osobami nejsou, a dělají tak něco, co dělat nemají. Pak ale
nesou důsledky (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2012-89#p5-1) (volně přeloženo, zaplatí překopnutý kabel).
Quote from: občan on 09.10.2017, 08:51
Vážení, jste vedle jak ta jedle.
Proč vedle? Na informaci od majitele pozemku o existenci staveb technické infrastruktury se přece stavbyvedoucí může spolehnout.
Mimochodom, keď už viete o tom kábly nerozozmýšlali ste sa s energetikou dohodnúť kábel premiestniť? Lepšie ako rozkopaný celý pozemok neskôr v prípade poruchy na kábly.
Quote from: Radim Strycharski on 09.10.2017, 22:27
Proč vedle? Na informaci od majitele pozemku o existenci staveb technické infrastruktury se přece stavbyvedoucí může spolehnout.
Ne. Stavbyvedoucí se nemá na koho spoléhat.
Stavbyvedoucí je povinen zajistit vytýčení sítí.
Má si je zkrátka nechat vypískat.
Tím spíš, když ...
Quote from: klausploom on 09.02.2017, 10:48
Avšak jsem se dozvěděl,že možná (jedna paní povídala) v místech stavby vede el. kabel.
Quote from: občan on 10.10.2017, 18:45
Ne. Stavbyvedoucí se nemá na koho spoléhat.
Stavbyvedoucí je povinen zajistit vytýčení sítí.
Co a hlavně kde má vytyčovat, když dostane od majitele písemnou informaci, že žádné sítě nejsou?
Quote from: občan on 10.10.2017, 18:45
Ne. Stavbyvedoucí se nemá na koho spoléhat.
Stavbyvedoucí je povinen zajistit vytýčení sítí.
Má si je zkrátka nechat vypískat.
Tím spíš, když ...
Nevím, zda se něco změnilo, ale pokud mám vyjádření, že tam kabel nevede a bagr ho překopne i když tam dle vyjádření jeho vlastníka není, pak opravu platil vlastník kabelu. Konkrétně vím o případu překopnutí telefonního kabelu a komplet opravu hradil vlastník kabelu, který se vyjádřil, že tam nic nemá. Je nelogické hledat něco draze tam, kde se písemně vyjádřili všichni možní i nemožní že nic nemají.
Quote from: Radim Strycharski on 10.10.2017, 19:43
Co a hlavně kde má vytyčovat ...
?
QuoteV případě existence staveb technické infrastruktury v místě stavby ... v místě jejich střetu se stavbou.
Quote from: občan on 10.10.2017, 21:57
?
Ano. Lenže on má od distribútora vyjadrenie že tam nič nevedie. Nie v projekte.
Ako sa vytyčuje kábel viem ale ako sa vytyčuje nič to rozhodne nie.
Quote from: Lukas55555 on 11.10.2017, 05:47
Ano. Lenže on má od distribútora vyjadrenie že tam nič nevedie. Nie v projekte.
Ako sa vytyčuje kábel viem ale ako sa vytyčuje nič to rozhodne nie.
Nevím co řešíte?
Musíte mít souhlas všech majitelů síťí před začátkem stavby! (elektro,plyn, voda,telef.a pod.)
Pokud tam nic není, nic není třeba vytyčovat! Případně rozseknutý kabel platí ten. kdo dal vyjádření, že tam nic není ! (dance)
Proto se požaduje vyjádření o síťích od všech.
Tak zatím mi přišel jen dopis že vedení přeloží na vlastní náklady Čez,i když to nejdříve chtěli zaplatit po mě.Tak jsem podal stížnost na Čez a uznali chybu.
Překoplej kabel je zatím asi v jednání se stavební firmou.Nevím nikdo se za 2 měsíce neozval a nikdo nic neříkal tak uvidíme.
Ale to bude položka hodně menší než přelozka vedení.
Občas se setkávám s tím, že z HDS vede kabel k objeku přes zahradu cizího pozemku, na pozemek odběratele do RE. Zpravidla je to takto udělané před rokem 89 při přeložce z vrchního na kabelové vedení.
Tedy zmíněný kabel byl vybudován kdysi na náklady distribuce ale dnes je považován za odbočku k elektroměru a považuje se za majetek onoho odběratetele.
Jak je to v tomto případě, když dojde k překopnutí?
Zavolá se poruchovka, zjistí se, že problém není na majetku DS a že se jedná o problém zákazníka. HDV přes cizí pozemky jsou obecně problém, ač znám případ, kdy při přetváření trávníku na záhon si ho majitel vytáh rýčem sám. Nutno podotknout, že si ho tak sám zakopal.