Diskuse2 Elektrika.cz

VEŘEJNÁ ZÓNA => Témata ještě nezařazená do příslušných rubrik => Topic started by: Ivan Vicen on 06.06.2017, 11:21

Title: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Ivan Vicen on 06.06.2017, 11:21

Včera po otevření pojistkové skříně (ČEZ) jsem zjistil, že jsou fáze zapojeny ve sledu šedá/hnědá/černá.
Mohu na výstupu z pojistkové skříně přehodit barvy na hnědá/černá/šedá?
Pokud ne, kde to mohu udělat?
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Miroš Jan on 06.06.2017, 12:47
Osobně, bych ty barvy neměnil. Je to pojistková skříň ČEZU, tak tam nemedituj, a zapoj dle ČEZU.
Proč se pořád snažíme, udělat něco jinak?
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Ivan Vicen on 06.06.2017, 12:51
Proč? To je jednoduché - elektroměrový rozvaděč mám zapojený "správně" - tedy hnědá/černá/šedá. Proto by mě zajímalo, jestli mě opravdu může ČEZ něco říct na to, že si to na "své straně" udělám tak, jak to má být.
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Miroš Jan on 06.06.2017, 13:03
Quote from: Ivan Vicen on 06.06.2017, 12:51
Proč? To je jednoduché - elektroměrový rozvaděč mám zapojený "správně" - tedy hnědá/černá/šedá. Proto by mě zajímalo, jestli mě opravdu může ČEZ něco říct na to, že si to na "své straně" udělám tak, jak to má být.


A jak to výš, že máš elektroměrový rozvaděč zapojen správně?
Ono to barevné pořadí jednotlivých fázových vodičů, není úplně striktně stanoveno. Stačí se podívat do připojovacích podmínek ČEZU, platných od 1.6.2015.
Je to hlavní domovní vedení, tudíž do toho má co mluvit ČEZ.
HDV, není tvoje.
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Ivan Vicen on 06.06.2017, 13:10
"Vým" to tak, že podle mě je to správně. A protože jste sám uvedl, že pořadí není striktně dáno, pak si za správné pořadí mohu ve svém EM rozvaděči považovat jakékoliv pořadí. Proto zpátky k mému dotazu - zajímá mě, jestli s tím skutečně může mít někdo problém ve smyslu, že mě prostě nezapojí.
A mimochodem, HDV je ve vlastnictví odběratele ;-)
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Miroš Jan on 06.06.2017, 13:11
HDV je neměřená část. Proto se k tomu vyjadřuje dodavatel el. energie.
Apropo, dotaz stran barevného pořadí, vznes na dodavatele.
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Milan Illek on 06.06.2017, 13:13
Quote from: Ivan Vicen on 06.06.2017, 11:21
Včera po otevření pojistkové skříně (ČEZ) jsem zjistil, že jsou fáze zapojeny ve sledu šedá/hnědá/černá.
Mohu na výstupu z pojistkové skříně přehodit barvy na hnědá/černá/šedá?
Pokud ne, kde to mohu udělat?

Uváděný sled fází je shodný.
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Ivan Vicen on 06.06.2017, 13:19
Quote from: Milan Illek on 06.06.2017, 13:13
Uváděný sled fází je shodný.


Nerozumím Vašemu příspěvku
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Fuk Tomáš on 06.06.2017, 13:23
Quote from: Ivan Vicen on 06.06.2017, 13:19
Nerozumím Vašemu příspěvku
Tož si to namalujte do trojúhelníku a pak s ním točte.
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Ivan Vicen on 06.06.2017, 13:33
Quote from: Fuk Tomáš on 06.06.2017, 13:23
Tož si to namalujte do trojúhelníku a pak s ním točte.

Tomu samozřejmě rozumím, ale já se ptám na to, jestli mi technik ČEZ může říct, že nemůžu mít zapojeny na výtupu jiné barvy, než na vstupu do pojistkové skříně.
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Miroš Jan on 06.06.2017, 13:39
Ježíšmarjá :D
Tak se optej na technika ČEZU
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Ivan Vicen on 06.06.2017, 13:41
Čekám na jeho telefonát, protože na lince mi akorát řeknou, že dotaz předají a technik se mi ozve. Čekal jsem, že tady budou odborníci rychlejší. Evidentně ne.
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Miroš Jan on 06.06.2017, 13:45
Ale tady nejseš na infolince ČEZU  ;)
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Milan Hudec on 06.06.2017, 13:50
Stejně barvy vyblednou (dance)
Pozor na HDO a pod.
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Ivan Vicen on 06.06.2017, 13:55
Quote from: Milan Hudec on 06.06.2017, 13:50
Stejně barvy vyblednou (dance)
Pozor na HDO a pod.

HDO nebude ...
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Ivan Vicen on 06.06.2017, 14:07
Quote from: Miroš Jan on 06.06.2017, 13:45
Ale tady nejseš na infolince ČEZU  ;)

Jak přesně jste mi hodlal pomoci, když jste reagoval na můj příspěvek?
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Miroš Jan on 06.06.2017, 14:32
V rámci svého omezeného času  ;)
Tady seš na odborném fóru, kam přispívají odborníci, bez nároku na odměnu. Rada, je komodita, jako jakákoliv jiná služba. Takže pokud se ti to nelíbí, zaplať si konzultace jako placenou službu.
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 06.06.2017, 14:35
Quote from: Ivan Vicen on 06.06.2017, 13:41
Čekám na jeho telefonát, protože na lince mi akorát řeknou, že dotaz předají a technik se mi ozve. Čekal jsem, že tady budou odborníci rychlejší. Evidentně ne.


Je úplně šumafuk, jaké mají fáze barvy. Trošku mi to připomíná dceru. Když jsem se jí zeptal, jaký by se jí líbilo auto, odpověděla modrý. Pokud je správný sled fází na straně ČEZ, tak při vašem zapojení bude správný taky.

Důležité je, jaký je sled fází. Tedy jestli máte doma L1, L2, L3 nebo třeba L1, L3, L2. Jestli tam technika vytáhnete zbytečně, zaplatíte výjezd.

Jinou odpověď od odborníků nečekejte.
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Miroslav Revús on 06.06.2017, 14:37
Pre pokoj v duši a technikov ČEZ by som zachoval farebný postup taký, aký je až po výstup z elektromerového rozvádzača a na výstupnej svorkovnici by som si to urobil po svojom. Prípadne v hlavnom domovom rozvádzači - na jeho vstupe.

Elektrike je to jedno ale ČEZu to jedno nemusí byť. A správne nafázovanie je jednoduchšie urobiť v dome. Dá sa kedykoľvek zmeniť.
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Jan Franěk on 06.06.2017, 14:49
Pravidlem na kterém většina techniků distributora trvá, je pravotočivé zapojení elektroměru a správné označení fází, jak vstupujících do elektroměru, tak z něj odcházejících.

V měřené části si pak můžete točit fázemi dokola podle libosti v obou směrech.  (dance)  Jen připomínám že norma doporučuje mít všude v objektu stejné točení u koncových prvků, třeba u 400V zásuvek a podobně.
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Ivan Vicen on 06.06.2017, 18:53
Quote from: Miroš Jan on 06.06.2017, 14:32
V rámci svého omezeného času  ;)
Tady seš na odborném fóru, kam přispívají odborníci, bez nároku na odměnu. Rada, je komodita, jako jakákoliv jiná služba. Takže pokud se ti to nelíbí, zaplať si konzultace jako placenou službu.

Konkrétně Vy jste mi nepřinesl žádnou novou informaci, radu či snad cennou odpověď. Vy mi akorát od začátku diskuze tykáte, a to bez dotázání se. O Vaši češtině netřeba psát. Takže v rámci svého omezeného času zkuste dostudovat alespoň tu češtinu a neplýtvejte časem mým. Děkuji
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Miroš Jan on 06.06.2017, 21:10
Quote from: Ivan Vicen on 06.06.2017, 12:51
Proč? To je jednoduché - elektroměrový rozvaděč mám zapojený "správně" - tedy hnědá/černá/šedá.


Tady si uvedl, že máš elektroměrový rozvaděč správně. Jestlipak jsi taky nezapoměl nahlásit rozplombování, pro práce na neměřené části ?
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: František Šohajda on 07.06.2017, 09:01
QuotePravidlem na kterém většina techniků distributora trvá, je pravotočivé zapojení elektroměru a správné označení fází, jak vstupujících do elektroměru, tak z něj odcházejících.


Mělo by to tak být...
Zejména proto, že je ještě cca 50% mechanických elektroměrů (malý motor)a to by se odčítali. U digi. tam nevím, zda by to bylo jedno? Tam nemám takovou zkušennost.
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Václav Třetí on 07.06.2017, 09:55
Klasický elektromechanický elektroměr měří odběr i při obráceném sledu fází, má však větší chybu, než je deklarováno. Chod na opačnou stranu lze docílit prohozením přívodů a vývodů.

Digitální přístroje při opačném sledu fází obvykle signalizují chybu zapojení.

Barvy vodičů pro fáze jsou jakási dohoda, která je jen formální. Na funkci nemají žádný vliv, důležité je jen pořadí (smysl točení), protože nelze určit, která fáze je první.
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Ivan Vicen on 07.06.2017, 10:07
Quote from: Miroš Jan on 06.06.2017, 21:10
Tady si uvedl, že máš elektroměrový rozvaděč správně. Jestlipak jsi taky nezapoměl nahlásit rozplombování, pro práce na neměřené části ?


Rozplombování čeho? EM rozvaděč jsem dělal komplet já a připojení z pojistkové skříně dělám taky sám. Pojistková skříň žádnou plombu nemá
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Miroš Jan on 07.06.2017, 10:30
Protože to je práce na neměřené části, a ta podléhá určitým pravidlům distributora.
Takže v případě že se jedná o nový odběr, musíš mít od distributora schváleno jak umístění elektroměrového rozvaděče, tak umístění HDO.
V případě, že se jedná o rekonstrukci stávajícího elektroměrového rozvaděče, tak navíc k tomu co jsem psal výše, ještě povolení od distributora ohledně rozplombování neměřené části, z důvodu rekonstrukce.
To sis ten elektroměrový rozvaděč vyráběl sám?
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Ivan Vicen on 07.06.2017, 10:55
Quote from: Miroš Jan on 07.06.2017, 10:30
Protože to je práce na neměřené části, a ta podléhá určitým pravidlům distributora.
Takže v případě že se jedná o nový odběr, musíš mít od distributora schváleno jak umístění elektroměrového rozvaděče, tak umístění HDO.
V případě, že se jedná o rekonstrukci stávajícího elektroměrového rozvaděče, tak navíc k tomu co jsem psal výše, ještě povolení od distributora ohledně rozplombování neměřené části, z důvodu rekonstrukce.
To sis ten elektroměrový rozvaděč vyráběl sám?


Elektroměrový rozvaděč je zakoupený od firmy přímo zohledňující požadavky ČEZ. To, že jsem si EM dělal sám znamená zabudování, zapojení výstupu, přívodu. Umístění je schváleno ČEZ. HDO nemám.
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Miroš Jan on 07.06.2017, 10:58
To máš nový odběr, nebo rekonstrukce stávajícího?
A to HDV máš taktéž odsouhlasené?
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: ACEOF ACES on 07.06.2017, 11:04
Quote from: Miroš Jan on 06.06.2017, 14:32
V rámci svého omezeného času  ;)
Tady seš na odborném fóru, kam přispívají odborníci, bez nároku na odměnu. Rada, je komodita, jako jakákoliv jiná služba. Takže pokud se ti to nelíbí, zaplať si konzultace jako placenou službu.


To bych nedělal, takový odborník by mohl odpovědět třeba takto:
QuoteNemíním se dohadovat  Hněv
To že sem neuvedl pojistku, je chyba, ty neděláš chyby?
No jo, pán je dokonalý že jo!
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Miroslav Revús on 07.06.2017, 11:13
Toľko zbytočných kecov okolo ničoho.
Proste v elektromerovom rozvádzači dodržím značenie distribútora a v dome si to zapojím podľa svojho poradia.
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Ivan Vicen on 07.06.2017, 12:30
Nový odběr. Vše mám odsouhlašené ve smlouvě o připojení.
Miroslav Revús - toto ale také není odpověď na moji otázku, viďte? :-)
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Jirka Š. Svejkovský on 07.06.2017, 13:40
ČSN 33 0166 ed. 2 žádnou kombinaci neupřesňuje, i když se v tabulce uvádí h/č/š.

Připojovací podmínky ČEZ Distribuce ovšem žádnou kombinaci neupřednostňují.

PRE se drží PNE 34 7659, kde je jednoznačně uvedena kombinace č/h/š (čl. 3.1.2, ovšem opět bez návaznosti na jednotlivé fáze). Ve své PNE SK 111 přiřadili jednotlivým barvám fáze.

E.on distribuce vyžaduje kombinaci h/č/š bez vyjímky.
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Ivan Vicen on 07.06.2017, 14:03
Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 07.06.2017, 13:40
ČSN 33 0166 ed. 2 žádnou kombinaci neupřesňuje, i když se v tabulce uvádí h/č/š.

Připojovací podmínky ČEZ Distribuce ovšem žádnou kombinaci neupřednostňují.

PRE se drží PNE 34 7659, kde je jednoznačně uvedena kombinace č/h/š (čl. 3.1.2, ovšem opět bez návaznosti na jednotlivé fáze). Ve své PNE SK 111 přiřadili jednotlivým barvám fáze.

E.on distribuce vyžaduje kombinaci h/č/š bez vyjímky.


Děkuji za informace
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Miroš Jan on 07.06.2017, 14:13
Quote from: Ivan Vicen on 07.06.2017, 12:30
Nový odběr. Vše mám odsouhlašené ve smlouvě o připojení.


No tak to je paráda. ;)

Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Miroš Jan on 07.06.2017, 14:15
Quote from: ACEOF ACES on 07.06.2017, 11:04
To bych nedělal, takový odborník by mohl odpovědět třeba takto:


ÁAAA, páníček je mistr nad mistry có ;D
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: ACEOF ACES on 07.06.2017, 15:22
Smích
Title: Re: Je možné změnit sled "barev" fázových vodičů v pojistkové skříni?
Post by: Ivan Vicen on 07.06.2017, 15:29
 ... hřebíček na hlavičku ... :)