Zaujala mě tato reportáž, kde si starostové stěžují na dlouhých 22 měsíců, než E-On zasíťuje pozemky. A E-On argumentuje tím, že nemá montéry. Ale pamatuji tuto dobu jako běžnou i před desíti lety. Kde bude pravda?
https://www.seznam.cz/zpravy/clanek/sen-o-rychlem-bydleni-se-rozplynul-lide-si-koupili-parcely-ale-k-elektrine-je-pripoji-az-za-dva-roky-36204?dop-ab-variant=&seq-no=3&source=hp
Nejsou elektrikáři...
O dobré zedníky, truhláře, zámečníky,... je nouze...
Nejsou řidiči tramvají, autobusů, kamionů...
Úředníků je víc než dost...
A těch, co jen pravidelně chodí na "sociálku" s nataženou rukou, je také dost...
Asi jdeme nějakou špatnou cestou
Nabídnu takovou úvahu: není to tím, že v populaci je nějaké procento zručných lidí a pokud se tito lidé mohou realizovat v zajímavějších profesích, které dříve nebyly nebo jich nebylo tolik (např. programátoři), tak budou jinde chybět? Kromě toho s lepší jazykovou výbavou a otevřenými hranicemi mají šikovní lidé mnohem více alternativ.
Quote from: Ivan Taraba on 29.08.2017, 22:43
Nabídnu takovou úvahu: není to tím, že v populaci je nějaké procento zručných lidí a pokud se tito lidé mohou realizovat v zajímavějších profesích, které dříve nebyly nebo jich nebylo tolik (např. programátoři), tak budou jinde chybět? Kromě toho s lepší jazykovou výbavou a otevřenými hranicemi mají šikovní lidé mnohem více alternativ.
To nie je vznikom nových profesií. To je spôsobené úplnou likvidáciou učňovského školstva, faktickým zrušením výberu na výberových školách , lebo škola funguje z dotácií na žiaka a tie sa snažia udržať ich za každú cenu. Je to systémom degradácie výuky, a mám dojem, že to smeruje k výchove generácie, ktorou je možné skvele manipulovať. Je to tým, že rodičia sa prispôsobili a deťom hľadajú "ľahšiu" cestu, ktorou ich pripravia ako napr. absolventov VŚ - sociálna práca a masmediálna komunikácia na posedávanie na úrade práce. Ale decko má VŠ . Časy sa zmenili, dnes je predpokladom absolvovania vysokej školy - narodiť sa . Aspoň u nás. Na Slovensku
Quote from: Radek Červený on 29.08.2017, 17:01
Zaujala mě tato reportáž, kde si starostové stěžují na dlouhých 22 měsíců, než E-On zasíťuje pozemky. A E-On argumentuje tím, že nemá montéry. Ale pamatuji tuto dobu jako běžnou i před desíti lety. Kde bude pravda?
https://www.seznam.cz/zpravy/clanek/sen-o-rychlem-bydleni-se-rozplynul-lide-si-koupili-parcely-ale-k-elektrine-je-pripoji-az-za-dva-roky-36204?dop-ab-variant=&seq-no=3&source=hp
E ON má montéry (dodavatelské firmy) ale nebere jich za cenu "obvyklou"....
Chce za co nejnižší cenu zasíťovat celé město.....Pak jim to žádný nechce dělat,protože firmy mají práce dost za dobrou cenu!
Další diskuze je ohledně učňovského školství.....Ale to je další bod ....
Dneska by mláďata chtěla pracovat nejradši někde v kanclu. Tak studují různé eko a sociálně právní obory. Nic z nich není, ale mají maturu nebo dokonce Bc.
Komercializace školství zavinila prudký pokles kvality vzdělání, takže se k matuře doškrábe i ten, co by sotva prolezl učňákem.
Na druhou stranu v tom kanclu dostanou víc nebo stejně peněz za menší úsilí. Pak se tomu říká trh práce...
Neviem ako to je finančne v PRE ale ak ako v ZSE tak sa ani nečudujem...
Není se čemu divit.
Dealer pracích prostředků si vydělá více než řemeslník. Řemeslník se tak stane dealerem.
Pro většinu rodičů je nepřípustné, aby jejich děcko šlo na něco tak hrozného jako je učňák. To přece nemůže myslet nikdo vážně, aby byl můj syn obyčejný učeň. Co by tomu řekli
kamarádi a sousedé? Musím ho za každou cenu dostat na min. maturitní obor. Co na tom, že je blbej? Zaplatíme mu soukromou školu a tam to prostě udělá.
Takový dorostenec se pak cítí na výši a pod vlivem svých rodičů míří až na manažerskou pozici. Je sice blbej, ale všichni mu to žerou, protože má titul a za svoji jakousi činnost je královsky placený.
Za 15 000,- Kč hrubého dnes nikdo otročinu dělat nechce. A já se nedivím.
Řemeslníků, zvláště schopných je nedostatek. Předpokladem pro získání schopností, je pozitivní přístup k oboru. Když to někoho nebaví a pracuje jen aby se nějak uživil, nelze předpokládat, že bude toužit po nějakém zdokonalování.
Navíc první rok(y) v práci po učňáku mohou slabším jedincům vzít iluze nadobro.
Jako rozvoďák jsem kopal rok díry na sloupy, neź jsem se dostal nahoru a dalších pár let to trvalo k šéfmonterovi.
Ale podobně to funguje všude, u vodáků, plynařů... Nekonečné sekání šliců, lopata...
Pak se stávalo a stává, že takový jedinec uteče k pásu, kde má víc a netřeba mu výrazné inteligence ani síly.
Taky znám elektrikáře, co šel dělat raděj sádroše, protože sypou víc, nebo další na kamion.
Co se školství týče, učňák je dnes považován v podstatě za nástavbu ke zvláštní škole, alespoň co tak slýchám. Ovšem když se zeptám, jakou kvalifikaci má absolvent gymplu, který nemá buňky jít na VŠ, tak se dozvím, že na místo v kanclu to stačí a Bc nebo DiS není tak hrozný zíáskat. Zakoupení titulu Mladej Blbej Ambiciozní taky není od věci.
A nudit se v teple v kanclu je pořád lepší, než ve spojkovišti plném bláta, nebo vánici na sloupu, či na stavbě bez oken.
Říkával mistr, že silnoproudař bude jednou řemeslo vyvažované zlatem, tak snad se dočkáme.
to je výsměch :(
Quote from: František Šohajda on 30.08.2017, 06:05
(doplň dle libosti) má montéry (dodavatelské firmy) ale nebere jich za cenu "obvyklou".... Chce za co nejnižší ...
Takhle je to všude. Všemožní koumáci a přep(r)odavači.
Levně koupit, draho prodat, podzržet platbu.
Todle je i v projekci, nejen v montážích.
Stačí takovýdle poptávky posílat do háje a ono se to časem vyčistí.
Quote from: Jiří_Hrubý on 30.08.2017, 09:07
Zakoupení titulu Mladej Blbej Ambiciozní taky není od věci.
Hehe, taky znám jednoho takovýho ředitele zeměkoule.
Nejprve dělal MBA regulerní cestou, na což zdaleka neměl, takže skončil.
Ale když vidlák s titulem je patrně víc než vidlák bez titulu ... tak si jej jinde koupil :-)
Quote from: Jiří_Hrubý on 30.08.2017, 09:07
Říkával mistr, že silnoproudař bude jednou řemeslo vyvažované zlatem, tak snad se dočkáme.
Prdlajs.
Nabízí se analogie se starým strojem:
Pokud není dostatečná údržba, stroj se porouchává.
Jenže stále není údržba - a tak se časem funkce omezují, až zbude holý základ.
A jelikož není údržba, tak i ten základ se dále omezuje...
Totéž je se společností.
Systém se hroutí a tak ho drží při životě zákazy, nařízení a regulace.
Koukal jsem jak blázen, když si moje dcera přivydělává během studia na gymplu v IT.
A "přivydělává" si sakra dost.
Silně přeplacený a dle mého názoru zbytečný obor a jak se mu vede...
Takže na rozkvět řemesel u nás zapomeňte.
Quote from: Zdenek Rajmont on 30.08.2017, 11:15
Takže na rozkvět řemesel u nás zapomeňte.
Ale pan Hrubý nepsal nic o rozkvětu řemesla, ale o tom, že zbylí řemeslníci budou jednou placeni zlatem, protože jich bude tak málo, že to prostě jinak nebude.
Alespoň tak jsem tomu porozuměl já a myslím si, že na tom něco bude.
Pak se bohužel nabízí otázka, jestli nakonec "vyhrají" ti poctiví řemeslníci, co to udělají pořádně, ale ne za pár korun, nebo vyhrají packalové, co to nějak zapatlají aby to trochu vypadalo, trochu drželo, trochu fungovalo...
Quote from: Pavel Horský on 30.08.2017, 11:26
Ale pan Hrubý nepsal nic o rozkvětu řemesla, ale o tom, že zbylí řemeslníci budou jednou placeni zlatem, protože jich bude tak málo, že to prostě jinak nebude.
Alespoň tak jsem tomu porozuměl já a myslím si, že na tom něco bude.
Ani omylem.
Nenamlouvej si nic - české ručičky jsou max. pos..né, ale rozhodně ne zlaté.
Co půjde odstěhovat do Asie se odstěhuje, ostatní se vyřeší "organizačním opatřením".
Když nebudou kvalitní řemeslníci, jednoduše klesnou nároky na výsledky jejich práce.
Netvrdím, že se mi to líbí, ale taková je doba.
Quote from: Zdenek Rajmont on 30.08.2017, 13:59
Ani omylem.
Nenamlouvej si nic - české ručičky jsou max. pos..né, ale rozhodně ne zlaté.
Co půjde odstěhovat do Asie se odstěhuje, ostatní se vyřeší "organizačním opatřením".
Když nebudou kvalitní řemeslníci, jednoduše klesnou nároky na výsledky jejich práce.
Netvrdím, že se mi to líbí, ale taková je doba.
Něco na tom bude. Je to smutné.
Quote from: Zdenek Rajmont on 30.08.2017, 13:59
Ani omylem.
Nenamlouvej si nic - české ručičky jsou max. pos..né, ale rozhodně ne zlaté.
Co půjde odstěhovat do Asie se odstěhuje, ostatní se vyřeší "organizačním opatřením".
Když nebudou kvalitní řemeslníci, jednoduše klesnou nároky na výsledky jejich práce.
Netvrdím, že se mi to líbí, ale taková je doba.
Dobre možno neake menšie prevadzky...
Ale niečo nepojde. A zasa ked klesnú nároky na kvalitu sa to objaví pri zníženej spoľahlivosti, častejších poruchách... atď.
Quote from: Zdenek Rajmont on 30.08.2017, 13:59
Když nebudou kvalitní řemeslníci, jednoduše klesnou nároky na výsledky jejich práce.
S tím souhlasím, ovšem taková realita nás posune hluboko do Asie.
Jistě všichni víme, jak vypadají tamní osady, stavby a i ta elektroinstalace.
Inu, nebylo by to poprvé, co vyspělá civilizace zanikla na vrcholu a nahradila ji primitivní, znovu se učící a objevující dávno objevené, avšak zapomenuté.
Bych řekl že vypracování některých norem kreteny v našich končinách zkrátí život při jejich studiu většímu počtu obyvatel nežli zemře na úrazy v Asii.
Vidim to i ve svym okoli. Pokud zavolam servisaka na klimu, vodoinstalace nebo topeni (elektriku si diky bohu jeste umim udelat sam), prijde chlap v mym veku (40-50 na krku). Mladym se delat nechce, radeji studuji ruzne pavedy typu "socialni prace" nebo "gender studies". Cele to do dokonalosti dovedl system, kdy na stredni skoly neni vyber ale nabor a o odborne nebo ucnovske vzdelani neni zajem. Nejlip to vystihnul byvaly spoluzak, ktery delal mistra odborniho vycviku na jednom ucilisti. Pry "ctvrt tridy je zhuleno, pulka vyspava opici, kdyz mne poslucha pet lidi, beru to jako uspech. Delat nechce nikdo, pro vetsinu z tech decek je metou po skole pracak". Tak TOHLE nam na duchody rozhodne nevydela...
Quote from: Martin Novák on 30.08.2017, 21:06
...Pokud zavolam servisaka na klimu, vodoinstalace nebo topeni (elektriku si diky bohu jeste umim udelat sam), prijde chlap v mym veku (40-50 na krku).
...
Nevím jestli nechce je úplně přesné...
Měl jsem před časem drobný problém s telefonem (pevná linka) a internetem.
Mluvil jsem na "zákaznické lince" během 2 dnů asi s 5 lidmi, podle hlasů dost mladými, muži i ženami.
A ve finále přijel "strejda na hranici důchodu" aby to přepojil na jiný pár v kabelu...
Já bych za logické považoval opak, aby na zákaznické lince seděl někdo, kdo si prošel provozem, má zkušenosti co je a co není možné nebo pravděpodobné a "na starý kolena" by si zasloužil práci v suchu a teple.
Quote from: Jiří Schwarz on 30.08.2017, 23:28
Já bych za logické považoval opak, aby na zákaznické lince seděl někdo, kdo si prošel provozem, má zkušenosti co je a co není možné nebo pravděpodobné a "na starý kolena" by si zasloužil práci v suchu a teple.
Chudák "starý kolena". Práce na zákaznickém centru je za trest. To radši lézt po stožárech, než toto...
V minulém týdnu jsem školil asi 25 elektrikářů. Z toho 2/3 z nich neví jak funguje chránič a kde všude je nutností. Já chápu, že čtení norem není pro každého a né každý k normám má přístup. Ale, když si informace zadám do gogle, tak mi tam vyjede tolik informací o dané věci, že ty normy nepotřebuji a pro běžné informace to stačí. Pokud někdo bere elektriku jako zaměstnání, tak se nikdy nikam nepoposune a nějaké školení je pro něj jenom den volna.
Takže na otázku, jestli dnes nejsou elektrikáři, tak musím odpovědět - jsou.
Ale kdo není, tak jsou to lidi, které elektrika baví a celoživotně se vzdělávají.
Ano, na todle narážím dnes a denně. "My nevíme, jak to máme udělat"
"My nevíme, kam máme dát čidlo soumrakového spínače, v projektu to není."
A podobné perly.
Nejen že nemají znalosti, ale oni se vesměs ani neobtěžují si přečíst technickou zprávu. Většina dotazů, které chodí ze stavby je o tom, že jim odpovídám "viz kapitola XY technické zprávy". Jak u blbečků na dvorečku. Nedjebože po nich chtít, aby si přečetli normu, když už ve zprávě mají napsané i číslo článku, kam se mají podívat.
A že nemají přístup k normám je jejich problém.
Jsou hergot povinni být odborně způsobilí (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1968-174#p6c-1-b)!
Když něco neznají, tak to nemají dělat (https://www.zakonyprolidi.cz/cs/2012-89#p5-1).
Jejich problém.
Myslím že být elektrikář ( nebo kdokoli co něco umí hlavou i rukama) je teď super a peníze se taky dají vydělat. Svého syna k tomu vedu a vím že mu to zajistí dobrou perspektivu.
Nadávat na kvalitu nemá smysl bude mezi elektrikáři poměr kvalitních/nekvalitních jako v jakémkoli jiném oboru ( zedníci, opraváři aut, učitelé, prodavači........) smysl má tlačit na kvalitu a odpovědnost a ne na cenu.
Zákazníci nejsou hloupí nikdo si dobrovolně taky nekupuje nejlacinější salám a pokud je k tomu donucen okolnostmi nečeká že si pochutná.
Quote from: Michal Hynek on 02.09.2017, 18:45
Zákazníci nejsou hloupí nikdo si dobrovolně taky nekupuje nejlacinější salám a pokud je k tomu donucen okolnostmi nečeká že si pochutná.
No, s tím si dovolím nesouhlasit. Je určité procento, které to tak má, ale jinak zrovna u el. instalace, která stejně není vidět a neohromí sousedy tak jako kuchyně na 200k, je ideální k uspoření nějaký pětky.
A navíc xy z hospody říkal, že na tom nic není, že to sfoukne po víkendech a ještě obloží koupelnu.A není to jen u občanské výstavby, nedavno jsem řešil spouštění 60kW motoru, návrh č.1 softstarter, č.2 stykačová kombinace. Výsledek přepínač Y/D za 400,- z výprodeje.
Stejně to není vidět a zákazník raděj investuje do zviditelnění sama sebe.
Quote from: pegas100 on 02.09.2017, 15:28
V minulém týdnu jsem školil asi 25 elektrikářů. Z toho 2/3 z nich neví jak funguje chránič a kde všude je nutností. Já chápu, že čtení norem není pro každého a né každý k normám má přístup. Ale, když si informace zadám do gogle, tak mi tam vyjede tolik informací o dané věci, že ty normy nepotřebuji a pro běžné informace to stačí. Pokud někdo bere elektriku jako zaměstnání, tak se nikdy nikam nepoposune a nějaké školení je pro něj jenom den volna.
Takže na otázku, jestli dnes nejsou elektrikáři, tak musím odpovědět - jsou.
Ale kdo není, tak jsou to lidi, které elektrika baví a celoživotně se vzdělávají.
Jestli jste profesionální školitel, tak dovolte, abych s vámi nesouhlasil.
Provádite-li školení "elektrikářům" měl byste uvádět, nebo citovat pouze znění z platných norem, ostatní je pouze osobní výklad nějakého autora - opisovatele.
Nezapomenu na to, jak mi zkušební komisař kladl na srdce pouze znění z norem! Ostatní - knihy, brožury, letáky, internet apod je pouze výklad autora, a v případě problému se zodpovídáte vúči znění normy!
Normy za nějakou dobu nikdo číst stejně nebude.
Pane Krýdl.
To hledání na webu bylo vztaženo k těm, kteří nemají přístup k normám :)
Quoteostatní je pouze osobní výklad nějakého autora - opisovatele.
Celkem dost chodím po školeních různých firem, školitelů....
Někdy se dostanu do situace ,že na jednom školení se řekne "A" a na druhém školení není "A" ale "B"....a to i ze strany odborných pracovníků TIČR,ÚNMZ a podobných, kteří by měli měli říci to "A" je "A".... (dance)
Pak v tom lidi mají chaos!! :(
Je pravda, že dobrých elektrikářů ubývá. Těch, co si na ně jen hrají s tím, že umí zapojit tři dráty, je jak maku, ale ty zase bych nenazýval elektrikářem.
Je to jako všude, stačí chtít, být poctivý, dělat práci dobře, mít k ní vztah a vydržet a není problém si udržet dobrou klientelu a to i při vyšší ceně. To je spíš vzkaz pro mladé, aby měli motivaci se někam posunout a neměli pocit, že budou celý život dělat šmudlu za pár pětek.
Jinak k tomu školení.... letos dělám již druhý nábor a mám takový hezký přijímací dotazník. Občas zůstává rozum stát, co jsou uchazeči schopni do něj napsat, například že zásuvka v koupelně může být v zóně 1 nebo že chránič vypne při zkratu a přetížení, rozdíl mezi sítí TN a TT zvládne popsat jeden z desíti, pojmy SELV, PELV a FELV jsou zřejmě porno a na to se nikdo přece nedívá :D atd.... Je to tristní, na straně druhé vím, že ty nejlepší koně, co dnes máme, k nám nastoupili jako absolventi a dostali 2 - 3 roky hájení, než začali mít svoji cenu. Takže nakonec je pro mě stejně nejcennější chlap, co nic neví a neumí, ale má chuť a chce se to naučit a přijme nabídnutou šanci.
Quote from: Radek Červený on 03.09.2017, 15:01
Takže nakonec je pro mě stejně nejcennější chlap, co nic neví a neumí, ale má chuť a chce se to naučit a přijme nabídnutou šanci.
Přesně tak.
U nás je situace o to horší, že naše "elektrika" se nikde neučí.
Takže praxe je jediný způsob, jak se postupy naučit.
PS: Prorokuji, že do pár let bude instalaci moci legálně zapojovat úplně každý. To je jediný lék na nedostatek lidí. Jestli bohužel - už mne to dávno přestalo zajímat.
Tohle mám stejně, "Neumíš, ale chceš" je výrazně lepší než "Umíš, ale nechceš".
Quote from: Zdenek Rajmont on 03.09.2017, 16:58
Prorokuji, že do pár let bude instalaci moci legálně zapojovat úplně každý. To je jediný lék na nedostatek lidí. Jestli bohužel - už mne to dávno přestalo zajímat.
Na na slovensku tomu takmer je. Keď už do legislatívy prešlo že par 21 (obdoba par. 5 v cr) získa i ten kto absolvuje kurz v rozsahu 400 hodín. Ako to dopadá je jasné že v praxi ho spravia mnohí iba papierovo ale v skutočnosti ho neodchodia. To by ešte ako tak mohlo byť v poriadku. Horšie je, že takíto moze pokračovať ďalej a za 4 roky si spraviť skúšky na RT. Len potom nechapem prečo ostatní musia resp. /-eli 3 az 12 rokov chodiť do školy. A ďalej kurzami...
Quote from: Lukáš Rotrekl on 03.09.2017, 17:35
Tohle mám stejně, "Neumíš, ale chceš" je výrazně lepší než "Umíš, ale nechceš".
Tak na to mám přesně opačný názor. Nedá se říci, že by budoucí elektrikáři neuměli, ale nemají potřebnou praxi. Když tu praxi získají, tak jednoduše odejdou. Mluvím o dvou případech, které jsem zažil. Proto je pro mě dnes jednodušší přesvědčit toho, který umí a nechce, aby chtěl. Navíc jsem nedávno hovořil s absolventem prvního ročníku oboru elektro, kde jsem se dozvěděl, že všichni talentovaní učni už mají nabídky, takže z toho všeho mám dost špatný pocit.
Myslím si, že české ručičky jsou stejně zlaté, jako byly dříve. Jen se přesunuly k jiným profesím. Elektrotechnický průmysl se stále rozvíjí, vyrábí se složitější přístroje a množství schopných lidí podle mého odhadu v populaci se výrazněji nemění.
V nedávné minulosti byl nejsložitější přístroj v domácnosti televizor, zatímco dnes má pomalu každá drobnost vlastní mikroprocesor. Ti lidé, kteří to navrhují, programují a vyrábí musí chybět jinde. A děti dnes mají více možností než se vyučit elektrikářem nebo záměčníkem.
Znal jsem například jednoho člověka, kterého poslali na učňák a když zjistil, že má na víc, pokračoval na střední škole, pak na vysoké a dnes má několik akademických titulů. Tento člověk je schopný skvěle navrhnout a zapojit rozvaděč, ale nemá k tomu důvod, protože může dělat složitější práci.
I v mém okolí se pohybují velmi šikovní lidé, jsou precizní a zodpovědní, jistě by mohli být dobří elektrikáři. Jejich současná práce je však více naplňuje a ani platově na tom nejsou špatně. Kdyby si nastudovali potřebné normy, absolvovali patřičná školení, slevili z platových požadavků a šli se ucházet o místo elektrikáře, nejspíš by vzbudili nedůvěru, proč raději nepracují například pro Siemens nebo jiného "vysavače talentů".
Ti co umí, ale nechtějí, vědí dobře proč nechtějí.
Quote from: Zdenek Rajmont on 03.09.2017, 16:58
Přesně tak.
U nás je situace o to horší, že naše "elektrika" se nikde neučí.
Takže praxe je jediný způsob, jak se postupy naučit.
PS: Prorokuji, že do pár let bude instalaci moci legálně zapojovat úplně každý. To je jediný lék na nedostatek lidí. Jestli bohužel - už mne to dávno přestalo zajímat.
Vzhledem k tomu že již dávno projektanta zastupuje prodavač a zapojovače v podstatě kdokoli a furt nejsou stovky mrtvých ani vyhořelé baráky v každé ulici, tak je to skoro jedno.
Tohle jsem viděl (slyšel) zrovna včera. Týpek v BAU na prodavače, že mu nejde zapnout svářečka.
Prodavač hned "to musíte dát to céčko a raděj vemte i silnější, ale máme jen 25A, pro 32A musíte do elfetexu a tam je to drahý, když nemáte slevy"
Tak týpek tedy nakoupil 1pC16A a pro jistotu 1pC25A a jestli nevyhořel, svařuje vesele dodnes...
Tak co, pánové, jste dobří řemeslníci? :D ;)
https://www.seznam.cz/zpravy/clanek/remeslem-si-muzete-vydelat-az-70-tisic-vital-zaky-v-prvni-den-reditel-skoly-36601?dop-ab-variant=&seq-no=2&source=hp
On páně Matonoha (možná stejný srandista jako jeho jmenovec) však neuvádí kde.
Z praxe vím, ze na montážích mimo ČR za lehce zvýšenou minimální oborovou mzdu a placeným cesťákem je to i o něco víc.
Ale tady sotva. Možná to vypočítal z tabulky, kde firma např za PPN účtuje kolem 600/hod, ale neřeší, jakou část dostane montér. Není malá, ale na tohle nestačí.
Jinak https://finance.idnes.cz/remeslo-zije-elektrotechnici-d22-/podnikani.aspx?c=A160204_110700_podnikani_kho
To jsou propagační kecy.
Možná pan ředitel cítil potřebu říci něco bombastického, když tam měl na návštěvě presidenta.
P.S. Umím si představit, jak toto nesmyslné číslo vzniklo. Z fakturovaných částek a počtu pracovních hodin v měsíci. Snadný výpočet, který nemá žádný reálný smysl, protože tak jednoduše to nefunguje.
Ekonomika a především stavebnictví i průmysl jsou rozjeté a tak hlad po všech řemeslech včetně elektrikářů je celkem pochopitelný. Otázkou zůstává jak dlouho to ještě potrvá.
Nyní není problém využít situaci a pokud někdo chce něco hned, holt si připlatí. Na tom nevidím nic špatného ani divného. A že se cena za človekohodinu zvedla, je v časech stavebního bumu logické. Cenu prostě řídí poptávka a nabídka. Prostě se nám jen střídá doba hladová s dobou rozkvětu. Hlavně se z toho nepos.....
Řemeslníci s přidanou hodnotou, kteří umí svou práci i dobře prodat, mohou klidně vydělávat velmi slušné peníze. Ale rozhodně to nebude platit celoplošně a na celou profesi.
Navic novinám a politikům se nemůže věřit každé slovo. Alespoň mezi elektrikáři by měli být lidé s trochou rozumu.
Quote from: Václav Třetí on 05.09.2017, 09:11
Možná pan ředitel cítil potřebu říci něco bombastického, když tam měl na návštěvě presidenta.
A Motýl Zemanuel a Maková Pálenka ředitele sestřelil slovy, že ani to není mnoho ;) Pánové, něco děláme špatně ;D
Quote from: Milan Hudec on 04.09.2017, 09:25
Vzhledem k tomu že již dávno projektanta zastupuje prodavač a zapojovače v podstatě kdokoli a furt nejsou stovky mrtvých ani vyhořelé baráky v každé ulici, tak je to skoro jedno.
Je to úděl doby, když porovnám situaci se silniční dopravou, kdy jsou denně smrtelné, nebo velmi vážné dopravní nehody a náprava ke zlepšení této situace je velmi pomalá, myslím ve stylu lepší silnice, zrušení, nebo úprava nebezpečných míst, kvalitnější výuka a popřípadě školení a zlepšující výsledek se projeví za dlouhý čas, nebo vúbec.
Tak v oblasti "elektro" je opravdu velmi málo smrtelných úrazů, nebo velkých škod vzhledem k tak velkému stupni
elektrizace. V současné době je ekonomický tlak tak veliký, že jistě všichni máte zkušenosti s tím, že vás manažeři utlučou ekonomickými argumenty, nebo se s vámi nebaví vůbec a tyto "stavovské řeči o řemesle" skoro nikdo nebere vážně.
Ono přece platí :
však se to nějak a někým natáhne, nějak zapojí a ono to funguje, tak co byste chtěli řešit.
Právě proto předjímám, že top elektrikář v budoucnu bude zákazníky spojen s funkčností "napoprvé" nikoli s bezpečností coby primárem, ta je at se to někomu líbí či ne ve velké míře dána dostupností materiálů a vychytávek o kterých se dříve ani nezdálo.
Není elektrikář a elektrikář....Je to max. široký obor.
Když dělá na stavbě "hrubou" instalaci, nemůže si vzít sebelepší odborník "balík" peněz.
Za to, když dělá třeba servis UPS , 1500 kč na hodinu je běžná cena...(možná ta nižší z cen)
Jak udává p. ředitel , cena práce není stejná u všech variant a odnoží el. oboru.
Smutným faktem je to, že v dnešní době je skutečně problém sehnat i "normálního" řemeslníka", natož "opravdu dobrého".
Neplatí to jen pro elektrikáře, ale obecně pro všechny řemesla.
Učnovské školství je v současné společnosti vnímáno jako něco podřadného, je o ně velmi malý zájem, tomu odpovídá i úroveň studentů, která je slušně řečeno velmi nízká. :-[
Quote from: Jaroslav Hasala on 11.09.2017, 08:39
Smutným faktem je to, že v dnešní době je skutečně problém sehnat i "normálního" řemeslníka", natož "opravdu dobrého".
Přesně tak.
Můj poslední zážitek byl ze sháněním zedníka. V mém případě zedník předchází čekajícího elektrikáře, který sám také mnoho volných termínů nemá. A tak časově sladit posloupnost řemesel je trošku horor. A tak drobný úkon, závisející na více řemeslnících se protáhne třeba i na několik měsíců. Pak se ovšem nedivím, že to někdo nevydrží a nesfoukne si to sám.
Pak je dobré zvážit zda nepozvat firmu, která si návaznost řemeslníků zajistí sama. To ovšem má také svou čekací lhůtu a čím menší zakázka, tím je úspěch méně reálný. A o ceně ani nemluvím. Tak se nyní pěkně vykŕesluje. Chceš to hned? Zaplať víc. Chceš to levnější, než nejlevnější? Tak jen aby ses toho vůbec dožil.
Tak to bylo, je a bude to ještě horší.
Ještě doplním , že časem dobrý elektrikář bude hodně ceněn!
Nedávno se stalo kolegovi, šel zapojit TV rozvod do inteligentního domu. Hlavní rozvaděč
(inteligence) měl rozvod i koaxu TV. Musel se do rozvaděče napojit. Majitel, nic programovat neuměl, ale chtěl pomáhat a tak otevřel rozvaděč a za UPSkou bylo napojení TV. Opatrně ji
posunul a co čert nechtěl vypadl z ní kabel.
Co se stalo? majitel chodil i na WC potmě 24 hodin, než dojel elektrikář a vše znovu uvedl do
provozu. (Telefonicky to nešlo!!)
Pak elektrikáře zaplatil velmi,velmi dobře! (dance) Kdyby elektrikář neměl čas, nebo byl v nemocnici,asi by se stěhoval z RD pryč. ;D
Quote from: František Šohajda on 12.09.2017, 11:50
Ještě doplním , že časem dobrý elektrikář bude hodně ceněn!
Nedávno se stalo kolegovi, šel zapojit TV rozvod do inteligentního domu. Hlavní rozvaděč
(inteligence) měl rozvod i koaxu TV. Musel se do rozvaděče napojit. Majitel, nic programovat neuměl, ale chtěl pomáhat a tak otevřel rozvaděč a za UPSkou bylo napojení TV. Opatrně ji
posunul a co čert nechtěl vypadl z ní kabel.
Co se stalo? majitel chodil i na WC potmě 24 hodin, než dojel elektrikář a vše znovu uvedl do
provozu. (Telefonicky to nešlo!!)
Pak elektrikáře zaplatil velmi,velmi dobře! (dance) Kdyby elektrikář neměl čas, nebo byl v nemocnici,asi by se stěhoval z RD pryč. ;D
Nechci vyrývat a být mimo téma, ale zde zřejmě nešlo o toho dobrého elektrikáře. Pokud výpadek napájení může za to, že po obnovení napájení systém nenajede, je někde chyba. To jen na okraj ;)
Vzal jsi mi to z huby...
Nicméně ono to s tím souvisí - podívej se na kvalitu projektantů a programátorů.
Otázka zní, jestli jen nestačilo zasunout konektor zpět do UPS, jen na to nešlo po telefonu přijít....
Quote from: Lukáš Rotrekl on 16.09.2017, 13:17
Otázka zní, jestli jen nestačilo zasunout konektor zpět do UPS, jen na to nešlo po telefonu přijít....
Samozdřejmě po telefonu byla rada...Jinak známý, co dělal TV rozvod je výborný přes programy! Ale toto nikdy neviděl... :-\Ten pak vše uvedl do původního stavu, ale nešlo to...Po telefonu prý radil co kde restartovat a tak....
Neznám víc podrobností.To jsem uvedl jen na zamyšlení. ;)