Dostal jsem se na stavbu, kde zemnicí vodič FeZn 10mm se do budovy, do EKV svorkovnice má protáhnout chráničkou (cca 50mm).
Je to vubec při ohebnosti FeZn vodiče vůbec možné?
Jednou jsme to už dělali, drát jsme vtahovali cca 2,5m pomocí řehtačkového zvedáku a klasického řetězu (drát se zahnul za poslední oko řetězu na kterém byla natažená gumová hadice ). Počítejte s tím, že se chránička s největší pravděpodobností poškodí. Záleží na tom, v jaké délce, ale pokud je tam nějaký velký ohyb, moc reálně to nevidím.
Pokud tam nebude nejaky na prase udelany koleno, tak by to mohlo iit...
Zaspali zednici provadejici zaklady? Nebo prokektant vymyslel kravinu?
Nevidím důvod protažení FeZn do trubky, pokud má několik ohybů. nechal bych to na projektantu díla, ať to provede... :D
Něco jiného je natáhnout chráničku na drát při jeho montáži, ale dodatečně protahovat. (zle)
Typ.příklad projektanta který si neprošel montážním obdobím (dance)
Quote from: Milan Hudec on 25.10.2017, 12:30
Typ.příklad projektanta který si neprošel montážním obdobím (dance)
Již za doby Batě, ale i v elektroúdržbě pro hutě museli v 60-80 létech noví inženýři i průmyslovaci projít navijárnou, montáži, opravnou přístrojů, kabelovou údržbou, poruchovou službou, až zakotvil někde podle potřeby. Obvykle v konstrukci byla čekací doba až dostal nějaké technické, nebo řídící místo.
Dnes je to utopie, protože je málo velkých elektroúdržeb a silných montážních organizaci.
Dříve i v učení jsme prošli různými dílnami s různou náplni práce. Záleželo také na tom, k čemu vás pustili. V telefonce jsme tahali kabely a kopali výkopy. Ale občas jsme se dostali i ke spojkám i když jsme většinou rozehřívali parafín nebo cínovou lázeň. Ale již tehdy jsme pochopili, že silný kabel se nedá ohnout do pravého úhlu a neprotáhneš jej dírou o centimetr větší i když použiješ mastek.....
No jo, hupcugem protahovat FeZn přes chráničku, to spíše zničím ten beton......
Beton to určitě nezničí a jde to poměrně snadno, ale příprava je náročná (dvě hodiny příprav a deset minut práce).
V novostavbách RD se takové věci stávají docela často, hlavně když majitelé začnou upravovat rozmístění vnitřních příček na hotové základní desce s vývody připravenými podle projektu. :D
Většinou to začíná poznámkou zedníka "proč máte tak širokou chodbu, já bych tu zeď kousek posunul a budete mít víc místa v kuchyni a ty hadice z podlahy neřešte, však oni si elektrikáři a instalatéři poradí".
No, to se asi stalo tak, že stavebník v rámci šetření se stane nejen stavbyvedoucím, ale zároveň i projektantem, stavebním dozorem atd. Těch "chybek" je na té stavbě více. Ten řetěz z hupcukem vypadá jako nejreálnější možná možnost.
Teď v týdnu sem asi 1,2 metrů protahoval jen na tom, co zbylo v autě, teda CYKY 3Cx2,5, ale chráničky byla do S ve 110 průměru. U té 50ky nevím nevím.
Quote from: Martin Štipčák on 25.10.2017, 23:59
No, to se asi stalo tak, že stavebník v rámci šetření se stane nejen stavbyvedoucím, ale zároveň i projektantem, stavebním dozorem atd. Těch "chybek" je na té stavbě více. Ten řetěz z hupcukem vypadá jako nejreálnější možná možnost.
Tak si tam ten drát nechte připravit od stavebníka. Když to takto navrhl, nechal bych to na něm a to myslím smrtelně vážně bez jakékoli dávky nadsázky.
Quote from: Martin Štipčák on 25.10.2017, 23:59
Ten řetěz z hupcukem vypadá jako nejreálnější možná možnost.
Možná by to šlo i jinak, ale potřebujete velkou sílu, která to utáhne, a zároveň pomalý chod, pro případ roztržení. Taky je hodně důležité na řetěz natáhnout nějakou hadici, bez ní tu chráničku, roztrháte určitě. Hlavně v ní nesmí být nic jiného!
Důležité bude v trubce drát naformovat tak aby ve výsledku procházel cca jejím středem a zejména se nikde nedotýkal její stěny.
Quote from: Milan Hudec on 26.10.2017, 08:55
Důležité bude v trubce drát naformovat tak aby ve výsledku procházel cca jejím středem a zejména se nikde nedotýkal její stěny.
Ten byl dobrej. ;D
Quote from: Milan Hudec on 26.10.2017, 08:55
Důležité bude v trubce drát naformovat tak aby ve výsledku procházel cca jejím středem a zejména se nikde nedotýkal její stěny.
:D :D :D tak u toho bych chtěl být
Quote from: Milan Hudec on 26.10.2017, 08:55
Důležité bude v trubce drát naformovat tak aby ve výsledku procházel cca jejím středem a zejména se nikde nedotýkal její stěny.
Myslím, že ten co by toto dokázal, by si zasloužil titul z Gynekologie :-)
Tazatel nepíše jak dlouhá je ta chránička....
Do 2m délky a chránička o průměru 50mm to půjde bez problémů....(samozdřejmě kolik ohybů a jakých ?)
Quote from: František Šohajda on 27.10.2017, 06:47
Tazatel nepíše jak dlouhá je ta chránička....
Do 2m délky a chránička o průměru 50mm to půjde bez problémů....(samozdřejmě kolik ohybů a jakých ?)
Desítka drát, chránička 50mm dlouhá dva metry s ohybem 90°. Tak už jen v tom vidím obrovský problém. Kdo kdy dělal s FeZn10mm ví, že by se u toho hooooodně zapotil. Proto říkám, ať se předvede investor, když si to tak sám navrhl.
Quote from: Pavel Horský on 27.10.2017, 08:00
Desítka drát, chránička 50mm dlouhá dva metry s ohybem 90°. Tak už jen v tom vidím obrovský problém. Kdo kdy dělal s FeZn10mm ví, že by se u toho hooooodně zapotil. Proto říkám, ať se předvede investor, když si to tak sám navrhl.
Tazatel o tom nic nepíše..
Já jsem měl na mysli 2m a bez nebo mírný ohyb...
Když uděláš dva ohyby 90° i na běžné trubce s 2,5mm CY dráty , bude to problém.Ne tak FeZn 10mm.
Quote from: František Šohajda on 27.10.2017, 08:11
Tazatel o tom nic nepíše..
Já jsem měl na mysli 2m a bez nebo mírný ohyb...
Když uděláš dva ohyby 90° i na běžné trubce s 2,5mm CY dráty , bude to problém.Ne tak FeZn 10mm.
No já popisuji katastrofický scénář, bo si situaci, kterou popisuje tazatel, dovedu docela živě představit :D Už jsme se s tím sám setkal a musel přijít na řadu plán B (zaříznutí do ztraceného bednění).
A to jsou ty "vícepráce" u kterých se investor kroutí že to bude stát něco navíc...
On by to měl zaplatit buď projektant, pokud namaloval něco nerealizovatelného, nebo zhotovitel, pokud postupoval špatně a "zapomněl" na něco...
Samozřejmě pokud je pro někoho výraz "projekt" sprosté slovo, je to pak "jeho boj" jak se s tím vypořádá
No, já to raději blíže nezkoumal. Snažím se zatím dělat mrtvého brouka. Tedy něco jako, tak mi sem ten drát přiveďte a já ho někam připojím. Jinak tipuji jeden ohyb a vzdálenost od kraje budovy k vyústění chráničky asi 6 metrů. Projektant v tom bude nevinně, spíše se na to zapomnělo.
Ještě mně napadlo, že se snad dělají slaněné FeZn lana, jestli by byly více ohebné. Kdysi jsem viděl i hliníkové zemnící vodiče, ale to nevím jestli se to ještě vyrábí. A naposled mně napadlo, jestli by to nešlo průřezově přepočítat na průřez nějakého CYA vodiče a ten venku nad zemí pak propojit s FeZn vodičem. Nebo ještě, podlaha je hrubá a do čisté je rozdíl cca 20cm. Dalo by se to vést po té hrubé podlaze a pak zabetonovat? To jsou ale jen takové bleskové nápady.
Jak je krásné, když se někdy dělají věci tak jak se mají...
50mm2 FeZn. Napřed protáhnout vodící lanko, navlíct punčochu, tlačit, táhnout a doufat.
Nesmí ale přijít do země.
Quote from: Jiří_Hrubý on 28.10.2017, 10:37
Nesmí ale přijít do země.
A tady bych rekl ze bude jadro pudla...
Varianta CY/CYA bude jednodussi, ale bude tu trosku uskali, jak to, asi v zemi, spojit tak aby se predeslo nejakym problemum s oxidaci spoje...
Zarezani do ztracaku a zabeto ovani do podlahy ja taky v pohode reseni. Jen pozor, na ochranu proti korozi mezi na prechodech mezi jednotlivymi prostredimi... ale i na to je recept - poplastovany drat FeZn d 10mm.
Quote from: Milan Hudec on 25.10.2017, 12:30
Typ.příklad projektanta který si neprošel montážním obdobím (dance)
On ten imaginární projektant tu chráničku tam zazdíval? ::)