Jak poznám, že mám bojler správně zapojený na HDO (že nejede i na vt)? Je to běžný zánovní bojler z Dražic. Měl jsem tam teď elektrikáře, který vše předělal a mám podzření jestli mi teď bojler neběží i na vysoký tarif. -Kdykoliv otočím kolečkem (termostatem na bojleru) na vyšší teplotu, kontrolka na bojleru se vždy rozsvítí (to má svítit i když tam přes HDO proud nejde, tedy i při vysokém tarifu?)
Quote from: Fotřík on 27.12.2017, 14:20
Jak poznám, že mám bojler správně zapojený na HDO (že nejede i na vt)? Je to běžný zánovní bojler z Dražic. Měl jsem tam teď elektrikáře, který vše předělal a mám podzření jestli mi teď bojler neběží i na vysoký tarif. -Kdykoliv otočím kolečkem (termostatem na bojleru) na vyšší teplotu, kontrolka na bojleru se vždy rozsvítí (to má svítit i když tam přes HDO proud nejde, tedy i při vysokém tarifu?)
Bojler by měl mít svůj jistič a stykač v bytový rozvodnici. Musíte to porovnat podle spínacích časů /spínací povel je napsanej na přijímači HDO u elektroměru. Taky se daji sledovat relátka na HDO a nebo koukat na aktivní tarif na displeji/ číseníku elektroměru.
Bojler má být blokován stykačem na nt, zpravidla 8h sazba D25 nebo občas někdo dává na 20h u D45/D57.
Quote from: Rozvodak on 27.12.2017, 16:09
Bojler by měl mít svůj jistič a stykač v bytový rozvodnici. Musíte to porovnat podle spínacích časů /spínací povel je napsanej na přijímači HDO u elektroměru. Taky se daji sledovat relátka na HDO a nebo koukat na aktivní tarif na displeji/ číseníku elektroměru.
Bojler má být blokován stykačem na nt, zpravidla 8h sazba D25 nebo občas někdo dává na 20h u D45/D57.
I u těchto sazeb je boiler blokován na 8 hodin! Pak musí být dva blokovací stykače jeden na 2Ohodin pro topení a 8 hodin na ohřev TÚV!
Většinou blokovací stykač má elektronický kotel už v sobě zapojen.
Boiler se zapíná centrálním dispečinkem zvlášť!
HDO je zapojen na dva výstupy...alespoň u E ON.
Nevím jiné společnosti...protože boiler používá distribuce na odlehčení sítě.
Samostatné blokování boileru u sazeb pro přímotopy a tepelná čerpadla se vyžaduje u všech distributorů.
To je právě ono, v RE to je připojeno správně /TUV a PV zvlášť/ ale v instalaci jim to elektrikář zapne oboje na 20h. Zapojení instalace za ER, už pak nikdo za normálních okolností nekontroluje/ z RZ/. Já to takhle viděl xkrát...
Ano, to je běžný stav, protože většina objektů má poddimensovaný objem boileru, tak se to dohání tímto způsobem nebo vyřazením blokace vůbec.
Quote from: Rozvodak on 30.12.2017, 01:40
To je právě ono, v RE to je připojeno správně /TUV a PV zvlášť/ ale v instalaci jim to elektrikář zapne oboje na 20h. Zapojení instalace za ER, už pak nikdo za normálních okolností nekontroluje/ z RZ/. Já to takhle viděl xkrát...
A nebo se dá stykač s manuálním ovládáním na boiler...
Nevím zda je to dovolené, nikde v PP to není napsáno!!
Není to v PP ale v Podmínkách distribučních sazeb, protože měření je starost Distribuce a sazba Prodeje.
Není to dovoleno, ale...
Manuální ovládání stykače:
Fakt je ten, že pokud je nutná potřeba teplé vody a v bojleru není, spotřebitel si ji zaplatí vyšší cenou. Jak pozná distributor, že měl zapnutý bojler, nebo pečíci troubu na vánoční cukroví? Každý to nedělá denně, jsou to vyjímečné případy.
Zde si myslím, že není nic proti ničemu.
Pro někoho to je třeba nutnost, pokud má ženu nebo přítelkyni kačenu, co se koupe 3x denně, měl by pořídit větší bojler. ;)
Nikdo to nepozná, ale na začátku byla nějaká dohoda mezi DS a zákazníkem. Asi je pochopitelné že v nouzi to někdo pustí ve vt, ale smluvně se zavázal, že to dělat nebude a zajistí aby to možné nebylo. Je to tedy spíš morální otázka.
Další otázkou je, zda to má smysl v současnosti, kdy jsou do sítě zapojeny různé pseudoekologické výrobny s variabilním náhodným výkonem. Ryze z technického hlediska je menší zlo když si několik lidí pustí bojler, než když přejde mrak nad panelem nebo vypadně motor na BPS, nebo nastane bezvětří či naopak přijde slabší vichřice.
Tím se ten původní význam regulace sítě do topení poněkud vytrácí.
Quote from: Jiří_Hrubý on 31.12.2017, 21:30
Není to v PP ale v Podmínkách distribučních sazeb, protože měření je starost Distribuce a sazba Prodeje.
Není to dovoleno, ale...
Když se náhodou dostanu na opravu na venkově v každém 3-5 RD je v hlavním rozvaděči namontován spínač, ať na kabelu nebo uměle nainstalovám na krytu rozvaděče (uvnitř)....vždy se ptám, co to je?? Vždy je to manuální ovládání el. boileru.. (dance) Někdy je to až životu nebezpečné...! (Myslím ta instalace toho spínacího prvku) ;D
Už jsem viděl i v elektroměrovém rozvaděči, měl majitel RP92 pod krytem průhledným a kontakty relé měl zakrouceny kombinačkami !!Jeho majitelka mě volala že to pořád topí (el.boiler) zůstala sama, ten co to dělal ,její manžel zemřel...ptal jsem se jí kdo to dělal...ona že manžel -zesnulý , byl prý celý živoz revizním technikem elektro!! ;D ;D ;D
Tak to je opatření z dob zabijaček a tak. To bylo vždycky třeba hodně horký vody a když brutar nastačil, suploval to bojler.
Jo, není to nic neobvyklého, když už mluvíte o RP, viděl jsem i jeho modifikaci pro ruční mechanické ovládání, provrtaný kryt, na něm nalepená matka M8 a plastový šroubek z "konstruktera" a tím se ovládal magnetický obvod. Bylo nutno ocenit kreativitu a snahu o bezpečnost ;D
U V16 a dalších se to řešilo sirkou.
Další tuningový doplněk bývá doutnavka či jiné světýlko v sednici, signalizující že už přišel levnější proud a je tedy třeba sebou hodit.
Tak pozor, vyšla nová PN.
Už musíme kontrolovat i zapojení stykače ;D
Quote from: Rozvodak on 02.01.2018, 21:21
Tak pozor, vyšla nová PN.
Už musíme kontrolovat i zapojení stykače ;D
A jak ho budete kontrolovat? A po kontrole ho budete plombovat? ::)
Quote from: David Hruda on 02.01.2018, 21:34
A jak ho budete kontrolovat? A po kontrole ho budete plombovat? ::)
U některých akcí se asi bude vyžadovat zpřístupnění a kontrola ;D
Taky to půjde odzkoušet v RE zkoušečkou jestli je zapojeno z L1, a jestli baragraf reaguje spotřebou při sepnutí. Jak to bude jinak tak závaďák.
Je to čerstvý a je tam spousta věcí co si na nás vymysleli. Kdo to bude chtít dodržet na 100% tak aby si do práce vzal spacák ;D
Zpřístupnění a kontrola? :D
Že by třeba byl ten boiler vypnutý nebo nahřátý? :D
To asi tu PN napsal někdo od stolu, co nebyl už dlouho mezi lidmi, ne?
Na někoho to možná zkusit můžete...
Quote from: David Hruda on 02.01.2018, 21:58
Zpřístupnění a kontrola? :D
Že by třeba byl ten boiler vypnutý nebo nahřátý? :D
To asi tu PN napsal někdo od stolu, co nebyl už dlouho mezi lidmi, ne?
Na někoho to možná zkusit můžete...
Bojler může být nahřátý, ale stykač má reagovat na přítomnost napětí.
Horší je to s el. topenim, tam to vypne termostat.
Nevim co bych k tomu měl slušně říct, je to pytlovina. :D
Autoři dokonce byly tři!
Ještě jste nepotkal boiler, který má vlastní přijímač HDO (Dražice OKHE XXX SMART) ?
Quote from: Rozvodak on 02.01.2018, 21:21
Tak pozor, vyšla nová PN.
...
To je ČEZ? A je někde k "nahlédnutí"?
Quote from: David Hruda on 02.01.2018, 22:32
Ještě jste nepotkal boiler, který má vlastní přijímač HDO (Dražice OKHE XXX SMART) ?
Že bychom nechali jen tak "cvakat relé" aby bylo cosi splněno?
Quote from: David Hruda on 02.01.2018, 22:32
Ještě jste nepotkal boiler, který má vlastní přijímač HDO (Dražice OKHE XXX SMART) ?
Tak správně by měl mít vlastní stykač v bytový rozvodnici, cvakání stykače termostat v bojleru neutiší.
Quote from: Jiří Schwarz on 03.01.2018, 07:54
To je ČEZ? A je někde k "nahlédnutí"?
Že bychom nechali jen tak "cvakat relé" aby bylo cosi splněno?
Problém s onou normou je ten, že se jedná o interní předpis pouze pro vnitřní potřebu. Mají to k nahlédnutí jen vybraní zaměstnanci z dotčených útvarů.
Účelem oné normy se zdá být přenesení absolutní odpovědnosti za stav kontolovaného OM, na montéra RZ. Což má vést k tomu aby se psalo víc závad a hlášení na NO. Jediný problém je v tom že dodržení onoho postupu zabere minimálně dvakrát více drahocenného času. Takže se to akorát zvrhne v účelnou metlu, na každýho se bude dát vyšťourat nějaké "pochybení".
Quote from: Rozvodak on 03.01.2018, 22:19
Tak správně by měl mít vlastní stykač v bytový rozvodnici, cvakání stykače termostat v bojleru neutiší.
To ještě normotvůrci neviděli boiler 2000 litrů, topná tělesa 3x7,5 kW? Tam vypíná tepelná pojistka a termostat dva stykače za sebou! V případě plného nahřátí nespíná vůbec nic, odběr do ovládacího vodiče nulový.
Nehledě na to, že přiznáním sazby nevzniká povinnost mít boiler neustále zapnutý. To by nemohli majitelé kombinovaných boilerů používat náhřev z kotle ÚT v zimním období.
To zase někdo myslel kolenama!
Quote from: Rozvodak on 03.01.2018, 22:19
Tak správně by měl mít vlastní stykač v bytový rozvodnici, cvakání stykače termostat v bojleru neutiší.
...
Teď nevím jestli si rozumíme. Tady nejde o "termostat".
Řada Smart má desku s elektronikou, ta umí různé funkce, dá se tam např. zapnout spínání v určitou dobu,... ale především má vlastní přijímač HDO, takže se nastaví stejná "skupina" jako na přijímači u elektroměru a bojler spíná ohřev podle zachyceného povelu, ale elektronika běží pořád, i na vt
Quote from: Jiří Schwarz on 04.01.2018, 06:30
Teď nevím jestli si rozumíme. Tady nejde o "termostat".
Řada Smart má desku s elektronikou, ta umí různé funkce, dá se tam např. zapnout spínání v určitou dobu,... ale především má vlastní přijímač HDO, takže se nastaví stejná "skupina" jako na přijímači u elektroměru a bojler spíná ohřev podle zachyceného povelu, ale elektronika běží pořád, i na vt
Jestli kolega nemyslí "vlastní stykač" který je vždy předřazen boileru, bez návaznosti na jeho ovládání tak, aby tento stykač byl ovládán pouze HDO v elektroměru!!Aby nešlo "chytrým" boilerem zapínat a vypínat kdy to energetika nechce.
Quote from: František Šohajda on 04.01.2018, 08:10
Jestli kolega nemyslí "vlastní stykač" který je vždy předřazen boileru, bez návaznosti na jeho ovládání tak, aby tento stykač byl ovládán pouze HDO v elektroměru!!Aby nešlo "chytrým" boilerem zapínat a vypínat kdy to energetika nechce.
Bingo. Myslím ten stykač/ relé který je umístěn v poddružné rozvodnici, viz. PP.
Jenže to nedává šanci "nové technice" využít "nové funkce a možnosti".
Jak by mohl přijímač HDO v bojleru přijmout nějaký signál, když před příchodem signálu, na který čeká, bude "vypnutý"?
Trochu mi to připomíná stav kdy "borec co to dělá léta" dá stykač pro blokování elektrického kotle do rozvaděč, takže elektronice kotle nedá šanci aby nechala zapnuté oběhové čerpadlo, když běží vt, ale voda v kotli má ještě dost vysokou teplotu...
Quote from: Jiří Schwarz on 05.01.2018, 07:10
Jenže to nedává šanci "nové technice" využít "nové funkce a možnosti".
Jak by mohl přijímač HDO v bojleru přijmout nějaký signál, když před příchodem signálu, na který čeká, bude "vypnutý"?
Trochu mi to připomíná stav kdy "borec co to dělá léta" dá stykač pro blokování elektrického kotle do rozvaděč, takže elektronice kotle nedá šanci aby nechala zapnuté oběhové čerpadlo, když běží vt, ale voda v kotli má ještě dost vysokou teplotu...
Tyhle chytrý bojlery se mi nějak vyhly, technicky to zní zajímavě.
Akorát to má nevýhodu, u nás může montér při kontrole nebo výměně naladit jiné povely než byly, pomocí opto sondy.
Nás bude asi předně zajímat to blokování v tý poddružný rozvodnici. Zejména u změny sazby, montáže, výměny přístroje anebo kontroly OM.