V Lidlu jsem se díval na prodlužovací kabel,který nabízeli v "akci".
Měl délku 20 metrů a při podrobném zkoumání označení na kabelu průřez 3x1mm2.
Jaký nejvyšší elektrický výkon to může na těch 20ti metrech unést?
To: TRS
Vzhledem k Vašemu zadání, které jste po podrobném zkoumání uvedl je na váš dotaz jednoduchá odpoveď:
U x I = P (V, A, W)
230 x 16 = 3680
U - Jmenovité fázové napětí sítě
I - max. proud zásuvkového okruhu
P - přenášený výkon
VRAHU
:'(
16 A na 1mm2
(zle)
jen tise doufam ze si delate srandu.
Pro 1mm2 bych videl jako rozumne zatizeni bez obav o osud toho kabelu tak maximalne 1500W
Jako jmenovitý proud bych viděl tak 8A
A nezapomeňte na jeden obrovský rozdíl - jiná situace bude, když pohodíte kabel volně po zemi nebo bude viset ve vzduchu, jiné to je když kabel šikovně uložíte "pod koberec" nebo jinak, aby to nekazilo design místnosti a o něčem úplně jiném to je když se využije jen část kabelu a zbytek zůstane natočen na bubnu! Na to pozor!
Také mě zajímalo, kolik by toho prodlužovák snesl, tak jsem zkusil trochu počítat:
I jsem trochu "nastřelil" dle odhadu 1.5mm2=10A, 1mm2=6.7 A..
P=U*I=1541W.., Zkusil jsem pak, jestli by při těchto hodnotách vyšel úbytek dle normy 10%...R vedení= ró*L/S=0.017*20*1=0.34 Ohm..R spotř.=230/6,7=34,33 Ohm..Celk.R= 34.33+0,34´34.67 Ohm..UZdroje=R*I=34,67*6,7=232,3V
Úbytek=Uzdr-Uspotř=232.3-230=2.28 V....A vyšlo :) Snad sem někde neudělal chybu, a pokud ano, napište mi za pět :)
To by platilo, pokud by byl prodlužovák rozmotaný celý, jak psal kolega Schwarz..Pokud by byl natočen na bubnu, bylo by I i P rozhodně menši..
Tentokrát se hasiči ve zprávě o příčině požáru určitě trefí. :) :D
To TRS:
A díval jste se pozorně ? Proudový údaj bývá napsán na zásuvce či příbalu.
Zajímavá odborná diskuse nad neexistujícími vstupními údaji.
Nebo jsem snad někde v zadání přehlédl uvedené údaje:
výrobce kabelu, typ kabelu, druh izolace, okolní teplota, způsob uložení, druh proudu atd.?
Nebo se snad podíval třeba pan Novák do katalogu např. firmy DDA spol. s r.o., než "někoho" oslovil "vrahu"?
Ještě, že kolega Doležal to vzal za správný konec.
Quote from: františek leopold on 31.12.2007, 09:34
Také mě zajímalo, kolik by toho prodlužovák snesl, tak jsem zkusil trochu počítat:
I jsem trochu "nastřelil" dle odhadu 1.5mm2=10A, 1mm2=6.7 A..
P=U*I=1541W.., Zkusil jsem pak, jestli by při těchto hodnotách vyšel úbytek dle normy 10%...R vedení= ró*L/S=0.017*20*1=0.34 Ohm..R spotř.=230/6,7=34,33 Ohm..Celk.R= 34.33+0,34´34.67 Ohm..UZdroje=R*I=34,67*6,7=232,3V
Úbytek=Uzdr-Uspotř=232.3-230=2.28 V....A vyšlo :) Snad sem někde neudělal chybu, a pokud ano, napište mi za pět :)
No, řekněme za 3-
Těch 20m musíte počítat 2x, tam a zpátky. Takže úbytek napětí při 6,7A bude 4,56V tj. 2% z 230V.
Také mám doma takový kousek. Na vidlici je vylisováno "10/16A 250V". Na zásuvce "16/250~". Nerozebiratelné, zalisované.
Na přiložené nudličce papíru "max. 10A 250V". Na cedulce od výrobce/dovozce "250V max. 6A". Správně je zřejmě až ten poslední údaj, ale kdo si nechává takovou ceduli, která je součástí obalu?
www.munos.cz
ja mam od nich tedka pred sebou civku 25m HO5VV-F3G1
230V/10A , stoceny 900W, rozmotany 2300W
No prominte pane Fukso, ale pro kabel 1mm2 je 16A prilis NEZAVISLE na vyrobci, teplote nebo zpusobu ulozeni.
To Fuk: Díky za upozornění, jasně že zpátky..tak to vypadá, když člověk počítá zbrkle (wall)
To: Novák
Naštěstí proudové zatížení vodičů udává výrobce, aby jej elektrikář nemusel odhadovat.
Jak může někdo prodávat 20 m prodlužovák 3x1 mm2?
§3526 ČSN 340350: "Prodlužovací pohyblivé přívody určené pro domácnost mohou mít největší délku 5 m při průřezu vodičů 1 mm2 a jmenovitém proudu 10 A."
A kdyby se náhodou jednalo o větší délku (a tudíž ne o domácnost), tak se tam může pustit max. 6 A.
no koukáM, že mne někdo předběhl, před nedávnem jsem byl na naší provizorní hasičárně a zpotil se az na ... po tom, co jsem našel na prodlužováku, asi 10m dlouhej, přímotom 2kW a tohle celé dvakrát. Jestli ta prodlužka má 3x1mm2 si ani nejsem jistej, protože to je tlustý jak moje tkanička v botech. Když byl ten kabel smotanej, tak jsem na něm neudržel hřbet ruky!!
HLAVNÍ OTÁZKA CO SE S TÍM DÁ DĚLAT, KDYŽ TAKOVEJ KABEL POŘÍDÍ KAŽDEJ V SUPERMARKETU (zle) (zle) (zle) (zle) (zle)
tohle už je snad obecný ohrožení!!!!
Quote from: Jiří Fuksa on 03.01.2008, 01:59
To: Novák
Naštěstí proudové zatížení vodičů udává výrobce, aby jej elektrikář nemusel odhadovat.
Skutecne D_E_K_U_J_I za pouceni. Jeste snad kdyby jste mi naznacil jmeno vyrobce, ktery pro CYSY kabel 3x 1mm
2 garantuje proud 16A (tedy krome tin-tan-tong industries, kteri vam zagarantuji naprosto cokoli bez ohledu na fyzikalni zakony platne v teto casti vesmiru...).
Jeste P.S.
Ocekavat urceni proudoveho zatizeni od vyrobcu, kteri nemaji nejmensi problem napsat na startovaci kabel s 1,5mm2 medi hrdy napis 500 A je tou nejlepsi cestou do pruseru znacnych rozmeru. Kdyz to bereme do dusledku, tak ten napis 16A na vidlici nebo zasuvce Cinskeho zazraku by mel byt asi tim Vami ocekavanym "udanim zatizeni vyrobcem". Ale nevim jak vy, ja bych tu prodluzku ve strizlivem stavu a za plneho vedomi pouzil tak maximalne do 8A...
Quote from: Martin Novák on 25.02.2008, 23:36
Ale nevim jak vy, ja bych tu prodluzku ve strizlivem stavu a za plneho vedomi pouzil tak maximalne do 8A...
No já to vidím stejně a každý normální elektrikář zřejmě také ...
Ale bez ohledu na místo původu, jiné prodlužovací šňůry s vícenásobnými zásuvkami, v délkách do 10m , než se šňůrou 3x 1 , v běžné obchodní síti prostě nejsou.
Zásuvky 230V u nás bývají běžně odjištěné na 16A.
Ano, na prodlužce je většinou někde napsáno "max. 10A", ale co je to platné, když laikům tento údaj nic neřekne ? V kombinaci s tím, že díky neustále rostoucímu počtu různých spotřebičů není nikdy dost pevných zásuvek, takže se připojují další a další spotřebiče, dokud nezačne vypínat jistič nebo někde něco nezačne hořet ...
Bohužel, těchto prodlužek se jen tak nezbavíme.
Nedávno jsem byl v jedné spotřebiči bohatě vybavené kanceláři, kde bylo v podstatě všechno napojeno z jediné zásuvky, systémem asi pěti do sebe spojovaných prodlužek. Smutné na tom bylo to, že instalace nebyla moc stará a pevných zásuvek bylo v místnosti více, ale kvůli rozmístění nábytku byly nepřístupné.
No a samozřejmě, v poslední prodlužce, pod stolem, byl napojen největší spotřebič, topné těleso "kostka" asi 2 kW - zimomřivé pracovnice si takto po většinu roku ohřívaly nohy ...
Není těžké odhadnout, jak to asi dopadlo ...
Prodlužka pod stolem začala hořet, dotyčná osoba lehce zpanikařila a místo toho, aby to na začátku jednoduše odpojila ze zásuvky, tak utekla a zavřela se na WC ...
Naštěstí se tentokrát nic zvláštního nestalo, po chvíli to zhaslo samo od sebe, v kanceláři bylo jen trochu kouře a vypálená díra v koberci ...
Když jsem později likvidoval následky, jednotlivé prodlužky ani nešli od sebe rozpojit, byly pěkně zapečené ...
Když jsem jim později vysvětloval, že takto by se to dělat nemělo, tvářili se velmi překvapeně ...
Celkem mě překvapuje, že této situace na trhu doposud nevyužil žádný tuzemský výrobce prodlužovacích šňůr. Bylo by to podle mě komerčně zajímavé, reklama by se tomuto dělala velmi snadno.
Celé to má ještě jeden aspekt.
Běžnou logikou věci každý elektrikář dojde k poznání, že nejlepší by bylo potřebnou prodlužku prostě vyrobit. Dají se koupit flexo šňůry (se zalisovanou vidlicí) i třeba 3x 1,5 a samostatné vícenásobné zásuvky, takže není problém vyrobit prodlužku přesně "na míru", v přesně potřebné délce.
Jenže z elektrikáře se tím v podstatě stane "výrobce" ve smyslu zák. 22/1997, se všemi z toho plynoucími důsledky.
Nebo je to jinak ?
Quote from: Jaroslav Hasala on 26.02.2008, 07:50
Jenže z elektrikáře se tím v podstatě stane "výrobce" ve smyslu zák. 22/1997, se všemi z toho plynoucími důsledky.
Nebo je to jinak ?
Je to přesně tak a ještě ho to vyjde i na materiálu dráž než když to koupí smontované. Je fakt že já si doma a pro potřebu svou a svých přátel prodlužovačky zásadně vyrábím a neměl jsem zatím jediný problém. Zato těch kupovaných už jsem opravoval (některé i vyhazoval) nepočítaně.
To Hasala:
Ve slusnem obchode nebo elektro velkoskladu dnes neni problem koupit prodluzku 10A nebo 16A s poctivym kabelem (2,5mm2 pro 16A, 1,5m2 pro 10A). Vetsina techto prodluzek ma nadproudovy jistici prvek prislusne hodnoty, detskou pojistku a navic i prepetovou ochranu typu D. Samozrejme ne za cenu 49,90 v akci.
Takovymi prodluzkami jsem vybavil cele pribuzenstvo a prodluzky typu Lidl bez milosti likviduju za pomoci stipacek.
Quote from: Martin Novák on 26.02.2008, 19:34
Ve slusnem obchode nebo elektro velkoskladu dnes neni problem koupit prodluzku 10A nebo 16A s poctivym kabelem (2,5mm2 pro 16A, 1,5m2 pro 10A). Vetsina techto prodluzek ma nadproudovy jistici prvek prislusne hodnoty, detskou pojistku a navic i prepetovou ochranu typu D.
Tím se ovšem dostaváme na úplně jinou cenovou hladinu, která je pro většinu běžných uživatelů nepřijatelná.
A pro některé případy také ne úplně potřebná ...
Quote from: Martin Novák on 26.02.2008, 19:34
Ve slusnem obchode nebo elektro velkoskladu dnes neni problem koupit prodluzku 10A nebo 16A s poctivym kabelem (2,5mm2 pro 16A, 1,5m2 pro 10A).
Jste vedle jak tak jedle. I v největší velkoobchodě nekoupite 2,5mm2 prodlužovačku. Max. 1,5mm2. 2,5mm2 si musite zrobit sam. Otazka je proč 2,5? Dle meho nazoru 1,5mm2 stačí.
To Jura Krikl
Jste vedle jak tak jedle. I v největší velkoobchodě nekoupite 2,5mm2 prodlužovačku. Max. 1,5mm2. 2,5mm2 si musite zrobit sam. Otazka je proč 2,5? Dle meho nazoru 1,5mm2 stačí
Opravdu je to problém sehnat i v renomovaných velkoobchodech.4xTelefon a bez úspěchu :D
ČSN 340350 Tab.1.
zatížení 10-16A ,průřez 1-2,5mm Do délky 50m(neříká na 50m ,ale do 50m)
nad 50m nutno spočítat úbytky napětí.
To znamená vědět zátěž a počítat úbytky.Pokud budu mít vydlici i zásuvku 16A určitě počítám s max. hodnotou.Ale na délku 50m bych určitě nepoužil1mm ::)
Ps: U 50m bubínku udává výrobce dovolené zatížení v rozvinutém stavu 3200W u gumy a 3000W u PVC.
Doporučuji gumu. Taky jí používám a nemusím se bát ani za mrazu jako u PVC.
U některých výrobků je v návodu požadavek výrobce: Pokud bude bude použit prodlužovací kabel, je třeba použít průřez 2,5mm. Je to u spotřebičů s větším příkonem.
A od jake firmy kupujete ty kvalitni smontovane prodluzovaky 230V, 16A; 400V ,16A ,32A kdyz to norma neumoznuje si je vyrabet. Neni moznost si je vyrobit sam a pak je dat nekam na atest jako je to u rozvadecu??
Oblast řešení teoretických úvah => Topic started by: TRS on 30.12.2007, 17:51