Mohu jistit CYKY 5x2,5 Cu jističem 20A?

[Miroslav Revús]

V inej teme sa rozoberalo, ze pri 55C vyslo len 9A (kabel v stupacke). V lete moze stupnut teplota k 40C, co je od 55Csice  daleko, ale nie je blizko k 30C tiez, preto som hladal tieto informacie.
Lenze potom nechapem, ako je mozne, ze na ulozenie kablov CYKY sa az kritizuje, ked to komentuje alebo zaujima sa o to laik, tj. ak ich v mojom dome s 3x25A neviem roztopit, preco tolko humbuku okolo tahani kablov a sposobe ulozenia ?

Okolo ťahania káblov:

V rodinnom dome je malá súdobosť zaťaženia, navyše limitovaná hlavným ističom domu.
Veľa problémov vzniká pri nesprávnom uložení, to jest pri nedodržaní inštalačných zón alebo pri nedodržaní montážnych predpisov výrobcov káblov.

Čo sa týka dovolenej záťaže káblov, tak projektant musí vedieť aj o spotrebičoch s trvalým alebo dlhodobým odberom, napr. elektrické kúrenie. A tam je súdobosť veľká a káble takýchto obvodov treba kontrolovať výpočtom na základe spôsobu uloženia a podľa toho určiť istenie.
Podľa normy je maximálny dovolený prúd vodičov v kábli určený pre dovolenú teplotu jadra (teda medeného vodiča) 70°C. A to je teplota dosť vysoká, v praxi je teda vhodné pre zamedzenie degradácie izolácie kábla túto teplotu znížiť. Buď obmedzením prúdu (slabší istič) alebo zvýšením prierezu.
Ale to sa laikom prakticky nedá vysvetliť.

Preto taký humbuk okolo ťahania káblov.

[Maroš Klein]

Podkladem k vypracování revizní zpravy jsou některé dokumenty, bez nichž nelze poctivě  revizi provést.
Ať už se jedná o projektovou dokumentaci, nebo třeba dokumentace od rozvaděčů, nebo jiných výrobků. V těchto podkladech se RT dozví jaké vlastnosti mají konkrétní výrobky a tedy zda jsou určené do konkrétního prostředí, nebo k danému použití. Jak poznáte že třeba rozvaděč, nebo zásuvka mohou být instalovány na hořlavý podklad, jsou určené na dané proudové zatížení, nebo snesou vlhkost v místě kde jsou montovány. To je namátkou jen pár možností.
Seznam těchto podkladů které MUSÍ být k revizi připravené je dán už mnoho let například ve stařičké  ČSN 33 1500, která je stále platná, tak v její nástupkyni 33 2000-6 (i v druhé edici) . Navíc je dané zákonem, že každé elektrické zařízení, musí mít aktuální dokumentaci skutečného provedení, po celou dobu životnosti a užívání zařízení. Za to je odpovědný provozovatel zařízení, tedy vy osobně. To sebou samozřejmě nese všechny právní důsledky, což si mnoho lidí neuvědomuje.

Máte isteže pravdu, je pekné mať kompletnú predpísanú dokumentáciu elektrickej inštalácie až po východiskovú revíziu v objekte určenom na bývanie, ale ak už sme pri predpisoch, tak na jej oficiálne užívanie laikom to aj tak nestačí.

-----

Čo sa týka ,,odborných" pripomienok p. Veverku, nevidím na nich nič neobvyklého, skôr mi príde zbytočne kontraproduktívne vyhodnotenie štandardnej laickej otázky v odbornom kontexte.
Sám a bez ostychu priznal že je úplný laik, takže v tejto súvislosti nie je možné jeho vyjadrenia brať ako názor osoby znalej, ale iba ako zvýšený záujem laika o vniknutie do problematiky za účelom zvýšenej ochrany budúcich užívateľov elektrickej inštalácie.
Asi už toho preskákal dosť na to, aby zistil, že kvalita odvedenej práce v širokom spektre oborov v stavebníctve silne pokrivkáva za prvoradou tvorbou zisku.
Mne sa teda jeho snaha určite pozdáva, aj keď zároveň uznávam, že aj pre neho je lepšie sa zmieriť v odbornej rovine s odpoveďami podobnými tej z príspevku #48, než sa snažiť vniknúť do hĺbky narýchlo a bez prípravy.

Vzbudiť v dodávateľovi dojem trefnými pripomienkami, že za investorom stojí neviditeľný odborník nie je zas až taký zlý nápad.
Akurát ak sa to preženie, tak sa všetci vyplašia, a neviditeľný si potom môže navliecť montérky sám. :)

[Tomas Veverka]

Pan Klien to celkom dobre pochopil.

Uvediem priklad, preco toto robim. Neviem ci som to uz nepisal, mozno ano, ale vodari urobili instalaciu, bezny vodovodny rozvod, a na moju otazku, ci urobia aj tlakovu skusku, ze jasne. Tlakova skuska prebehla takto:
Cas 10:15:00 zacinaju zapajat vnutorne rozvody na vodomer.
Cas 10:45:00 po x-nasobnom skakani pri vykope mi zasypali vykop, musel som znovu kopat, ale OK, stane sa, horsa do roboty.
Cas 10:46:00 zacina tlakova skuska, prvy povie druhemu, ci uzavrel vsetky vyvody, druhy krici nech pusti vodu.
Cas 10:46:15 Druhy pusta vodu. Nasledne sa prveho pyta, ci niekde tecie, lebo sa toci vodomer. Prvy krici ze nie, asi to bol vzduch.
Cas 10:46:35 Znovu sa prvy pyta druheho, ci sa toci vodomer. Ten pri vodomere krici ze nie.
Tlakova skuska skoncila.
Na moju otazku, ci dostanem papier o tlakovej skuske, odpoved, citujem, "Ano, tlakova skuska prebehla"
Neviem teda, ale ani stavebny dozor nevedel, ci je toto OK a musel volat stavbarovi, ktory cez telefon povedal, ze preco to nerobili vzduchom, ale ani on si nebol isty.
Nuz, viem ze toto je odborne forum pre elektrinu a nie vodu, ale snad je aj laikovi jasne, ze tlakova skuska sa robi vyssim ako beznym tlakom, a nie tlakom a 30 sekund beznym, ktory moze byt nizsi ako za beznej prevadzky z roznych dovodov.
A za toto mi daju papier, zatial co pri poruche by sa musela rozbit podlaha v hodnote cca 130m2, tj EPS, poter, finalna podlaha.
Tlakovu skusku som si musel zabezpecit inak, okrem toho, na jednej zaslepke nebolo tesnenie, takze neviem ako niekto moze dat papier za takuto tlakovu skusku.
Ospravedlunjem sa za zbytocne dlhy nudny prieh, ale toto je vrchol drzosti od dotycnych odbornikov. A silne pochybujem, ze ak by som im dal realizacny projekt (nie len PD), tak by tlakovu skusku robili tak, ako sa ma, alebo aspon aspon trochu doslednejsie.
Vtipne je, ze ten papier mi stale nedorazil, ze tlakova skuska je OK. Musim im zavolat.

Okrem toho, vodari podrezali 20cm nosnu stenu z porobetonu az do hlbky 8cm, pre odpad z pracky, po celej dlzke steny. To snad nepotrebuje komentar. A snad nemusim byt statik s vysokou skolou, aby som vedel, ze 20cm nosnu priecku nemozem zuzit na 12cm. Asi ani keby je to zelezobeton. Preco odpad neviedli v zemi, to je mi zahadou. Cakal som na nich 2 mesiace. Mal som si to urobit sam  :-X

[Tomas Veverka]

Cize ta kontrola je velmi dolezita, aj ked uznavam ze v elektro tu kontrolu nikdy nebudem vediet na 100%, kedze na to by som musel byt RT. Totiz hovoril som si, po zakladoch, ze uz som mal smolu, uz musim mat stastie, o som si hovoril aj po streche (strechar zrejme zabudol doma jednu krokvu, a oslabil ju tak, ze ju rozdelil a namiesto jednej plnej mam dve polovicne, mozem poslat foto, dozor si to vsimol nahodou, lebo ked robili cisto krov tak konkretny "spoj" tam este nebol. Okrem toho, strechar sa tiez stazoval, ze nie je realizacny projekt, dal som si ho vypracovat, a nakoniec ho okritizoval, ze to je zle). Zavolal som si dvoch od seba nezavislych odbornikov, a zaroven toho strechara. To bola komedia, co ten strechar robil, myslel si, ze mu nechcem zaplatit a len hladam vyhovrky. Nemal som ho vyplatit vobec, ale kto chce nezhody v malej dedine. Mozem poslat foto jeho prace-betonaze, to by ste sa zasmiali... Ale zrejme to bude zbytocne. To len na margo, preco hladam ako take vedomosti. Ale tie som mal hladat tak 3 roky dozadu, v nejakej elektro zameranej skole. Laika je lahke oklamat, ale zaroven suhlasim, ako pisal pan Klein (pardon, minule som skomolil meno, preklep), ak to laik prehana a je prilis mudry, tak je to opacny extrem, a odbornik moze mat dojem, ze laik ho chce skolit alebo co...
A toto je to - mam nervy na majstrov z minulosti a nemozem tieto nervy prenasat na noveho odbornika/majstra a robit nejaku prezumciu viny. Ale zaroven musim byt obozretny. Hold, ten stred je dost tazke trafit.