• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 23:33

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak zpracovat analýzu vypočteného rizika?

Started by Ondřej Šebesta, 24.04.2012, 16:42

previous topic - next topic

Milan Illek

Quote from: Jiří Schwarz on 01.05.2012, 21:54
Přišel jsem na seminář a "hltal" jsem každou větu Milana Kauckýho...
Ale také jsem byl na "konkurenční akci", kde jsem se dozvěděl, že když to (výpočet rizik) nevyjde, tady omezíme pobyt osob, tady omezíme dobu pobytu, tady upravíme sekce vedení,...
To jsou ti, co ze seriozní problematiky dělají frašku...

Co je divného např. na tom, že omezím pobyt osob? Domnívám se právě, že norma málo akceptuje např. prostory s nějakým automatickým strojním zařízením, kde můžete pobyt osob před bouřkou a za bouřky úplně vyloučit provozním předpisem a vyjde vám, že není potřeba ani LPS IV, zatímco dle staré normy by to nemělo na řešení vliv.

Oldřich Morávek

Právě proto je to vždy o tom, jestli se snažím navrhnout ochranu, nebo jestli se snažím, aby mi to vyšlo.
Je to bohužel jen o poctivosti a zodpovědnosti toho, kdo systém navrhuje.
V našem "právním" státě to bohužel jinak nefunguje (EU nevyjímaje)
Výpočet analýzy rizika je statistický výpočet a žonglováním s čísli ho vždy dostanu tam, kam chci, ale musím si sám ujasnit, co vlastně chci.
Musím si uvědomit, jestli omezením pobytu osob (například u automatických provozů) skutečně zajistím jejich ochranu (reálně dosáhnu toho, že tam nepůjdou) nebo jestli si jen honím alibi (pověsím tam cedulku a budu si myslet, že to někdo čte).

Fuk Tomáš

Quote from: Vladimír Huba on 02.05.2012, 01:32
...súčasné poznatky ochrany pred účinkami blesku zvýšili bezpečnosť (oproti starej 34 1390) rádovo o niekoľko percent. Chvályhodné, no toto malo za následok niekoľkonásobné navýšenie ceny za takúto ochranu (cca až 5-násobne)...

Proč tak skromné číslo? Může to být i nekonečně krát - když podle 341390 objekt byl schovaný v ochranném prostoru jímací soustavy sousedního objektu (112°), zatímco podle 62305 už schovaný není. Jaký pak má smysl uvádět takové násobky bez konkrétních podrobností?
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Jiří Schwarz

Quote from: Vladimír Huba on 02.05.2012, 01:32
...Napríklad: súčasné poznatky ochrany pred účinkami blesku zvýšili bezpečnosť (oproti starej 34 1390) rádovo o niekoľko percent. Chvályhodné, no toto malo za následok niekoľkonásobné navýšenie ceny za takúto ochranu (cca až 5-násobne). Je to primerané? Alebo si na našom strachu niekto plní vrecká?...

Ono je to tak trochu o "prezentaci čísel"
Když zlepším ochranu z 95% na 99%, tak to může být prezentováno jako zlepšení o pouhá 4%.

Ale z úplně jiného pohledu to také mohu vidět jako "zbytkové riziko", které mě kleslo z 5% na 1% a to je pořádný rozdíl!
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Wolfgang Marks

04.05.2012, 00:56 #40 Last Edit: 10.06.2012, 09:39 by Miroslav Minařík
Dobrý večer, jednou otázkou je co vypočítáte (bez ohledu na zvolený způsob a použitý SW).
Ale v zásadě by analýza měla přinést tyto odpovědi.
1. stanovit čeho chce investor dosáhnout
2. definovat zdroje ohrožení a vyhodnotit jejich nebezpečnost
3. Stanovit a doložit míru vhodných opatření

Na to potřebujete projektanta, zkušeného montéra a vzdělaného člověka s praxí - norma ČSN EN 62305 ji definuje jako"Odborník v ochraně před bleskem"