Je instalace skrytých svodů hromosvodu oprava alebo rekonštrukcia?

[Bohuslav Hrebeň]

Pri zeteplovaní panelového sedemposchodového domu s jedenastímy vchodmi polystirénom  sa zvody  bleskozvodu riešia ako skryté zvody. Chcem vedieť, či to môžem považovať za opravu, alebo rekonštrukciu.

#116#

[Jan Hájek]

Je to zcela na revizním technikovi, který musí bohužel za toto řešení převzít zodpovědnost. Rozhodně takto provedený svod nebude odpovídat normě podle, které byl hromosvod, předpokládám ČSN 34 1390, revidován.

Já osobně bych raději vše řešil jako upgrade na ČSN EN 62305. Stačí si pouze porovnat namátkou několik kolizních míst: rozdílné materiály jak svodů , tak stavebních prvků. Jiné třídy hořlavosti a další a další.

[Radek Červený]

Hlavně musíte svod dle normy uložit do netříštivé trubky. Už jste našel výrobce, který má atest na netříštivost trubky? Pokud ano, podělte se, mně se to zatím nepodařilo. To je takový malý legislativní zádrhel  ;)
Ale pojďme trochu liďštěji. Osobně se snažím skryé svody investorovi rozmluvit. Mají více nevýhod než výhod. Ten hlavní je riziko poškození fasády při průchodu bleskového proudu, ty další neméně závažné jsou například zatékání do pláště budovy po zaústění svodu. Zvlášť na paneláku, kde jde svod z rovné střechy a ne ze šikminy a není zde dostatečný prostor na okapovou smyčku s dostatečným rádiusem.
Mezi námi, a jde jen o můj soukromý názor, na takové ohyzdné krabici, jako panelák je, je celkem bezpředmětné řešit vzhledově rozdíl mezi skrytým a přiznaným svodem.
Konec konců, i venkovní svod jde udělat velice hezky při použití moderních výrobků a materiálů, ochranný úhelník považuji za minulost nebo standard pro zákazníka, kterého zajímá pouze cena.

[Bohuslav Hrebeň]

.... a asi takto vyzerajú krabice so skušobnými svorkami !! :-[

[Radek Červený]

.... a asi takto vyzerajú krabice so skušobnými svorkami !! :-[

(jednicka)
Ta krabice asi nebude zkoušena na bleskový proud 100 kA, že?  :D

[František Šohajda]

Zkoušet není potřeba.....bleskový proud to vše vyzkouší -poprvé a také naposledy! ;D

[Miroslav Macek]

.... a asi takto vyzerajú krabice so skušobnými svorkami !! :-[

řekl bych, že ta trubka netříštivá je, vlastní fasáda už asi nikoliv !

[Miroslav Macek]

Hlavně musíte svod dle normy uložit do netříštivé trubky. Už jste našel výrobce, který má atest na netříštivost trubky? Pokud ano, podělte se, mně se to zatím nepodařilo. To je takový malý legislativní zádrhel  ;)
Ale pojďme trochu liďštěji. Osobně se snažím skryé svody investorovi rozmluvit. Mají více nevýhod než výhod. Ten hlavní je riziko poškození fasády při průchodu bleskového proudu, ty další neméně závažné jsou například zatékání do pláště budovy po zaústění svodu. Zvlášť na paneláku, kde jde svod z rovné střechy a ne ze šikminy a není zde dostatečný prostor na okapovou smyčku s dostatečným rádiusem.
Mezi námi, a jde jen o můj soukromý názor, na takové ohyzdné krabici, jako panelák je, je celkem bezpředmětné řešit vzhledově rozdíl mezi skrytým a přiznaným svodem.
Konec konců, i venkovní svod jde udělat velice hezky při použití moderních výrobků a materiálů, ochranný úhelník považuji za minulost nebo standard pro zákazníka, kterého zajímá pouze cena.

Pokud vím, atest na netříštivost žádné české ani světové standardy neřeší. Ale můžete si jej udělat sám. Vezměte kladivo a flákněte s ním do té trubky.

[Jan Alin]

Je to zcela na revizním technikovi, který musí bohužel za toto řešení převzít zodpovědnost.

Tak nějak nechápu jak převezme RT zodpovědnost. Za stav objektu odpovídá provozovatel a RT mu jen sdělí jak je na tom jeho zařízení. Nevidím možnost RT převzít nějakou zodpovědnost, on se může v případě že něco úmyslně zamlčí nebo uvede do revizní zprávy nepravdivé údaje pouze připojit k těm kdo následný průšvih budou platit.

Já osobně bych raději vše řešil jako upgrade na ČSN EN 62305. Stačí si pouze porovnat namátkou několik kolizních míst: rozdílné materiály jak svodů , tak stavebních prvků. Jiné třídy hořlavosti a další a další.

Tak tohle řešení by bylo dobré jako vzorové do "Kníšky". Kapitola "jak provést upgrade hromosvodu panelového domu na ČSN EN 62305" by byla určitě hodně čtená  ;).

[Jan Hájek]

Tak nějak nechápu jak převezme RT zodpovědnost. Za stav objektu odpovídá provozovatel a RT mu jen sdělí jak je na tom jeho zařízení. Nevidím možnost RT převzít nějakou zodpovědnost, on se může v případě že něco úmyslně zamlčí nebo uvede do revizní zprávy nepravdivé údaje pouze připojit k těm kdo následný průšvih budou platit.

Revizní technik v případě hromosvodu, neukončí revizní zprávu větou o bezpečnosti zařízení, ale větou shodě provedení s požadavky normy.
V případě kolizí, které normě neodpovídají, ale jsou, musí zaujmout stanovisko a převzít za něj zodpovědnost.

Upgrade není takový problém, pokud je panelák dle ČSN 34 1390, je to téměř totožné s požadavky na LPS III, často to tak není.
Chystáme rozbor pro KníŠku, kdy končí oprava a začíná povinnost  hromosvod udělat po novu, ale ještě se to potáhne, je to složitější, než jsme si mysleli.

[H]

Hlavně musíte svod dle normy uložit do netříštivé trubky.

mohu se zeptat, kde je tento požadavek uveden? Prohledal jsem EN 62305-3 a jedinou zmínku o skrytých vodičích LPS jsem našel v příloze E.5.2.2.3, část d) s následným odkazem na obrázek E.22d. Zde ovšem žádný požadavek na uložení skrytých svodů do trubek, natož tříštivých uveden není. Nebo je to uvedeno někde jinde?

[František Šohajda]

Další problém bude i skrytého svodu ,když bude trubka se svodem uložena v zateplení, a to v polystyrenu který je hořlavý !!  Bývá to tak v 95 % u RD i paneláků...
Pokud to bude minerální vata, tak ten problém zmizí pro svou nehořlavost.
Někdy ani nemusí RT /pokud ho zavolají na konec akce/ zjistit že je tam hořlavá hmota.

[Jan Hájek]

Ještě k jednotlivým bodům v diskuzi:

Zkušební svorky: http://www.kniska.eu/kniska/100let/zkusebka

Oteplení vodičů bleskovým proudem : Kapitola 10 KníŠky 2.0 http://www.kniska.eu/kniska/kniska-2.0-amper-edition

No a netříštivá trubka je zde: http://www.kniska.eu/centrum/nekovova-netristiva-trubka-odhalena

[Bohuslav Hrebeň]

... ak by som teda posudzoval skrytý zvod po zateplení domu podľa starej STN 341390, potom v správe uvediem že sústava vyhovuje tejto norme do najbližšej rekonštrukcie!!

A už teraz si neviem predstaviť tu "rekonštrukciu" ked zvody už budu pod izolaciou!!!
Nie je to trochú choré???

[Jan Hájek]

No a to je na tom všem nejvíc zajímavé  ;) .
Na začátku vám to vše připadá jednoduché a čím víc o tom víte, je vám jasné, že pokud chcete udělat dobré řešení tak je třeba vše realizovat po novu.

PS: Je zajímavé, pokud někdo opravuje elektroinstalaci, taky netahá pouze dva dráty v hliníku a nesnaží se pouze papírově opravovat.

[Kamil Novák]

Na téma skrytých svodů mám ze včerejška jeden povedený snímek.

Na toto ukončení plastové hadice, do které byl vsoukáno původní  :o FeZn lano svodu chybí přidat ještě nějaký trychtýř, aby tam za deště nateklo ještě více vody.  (fool)

[ALCR]

Taky přihodím pár snímků.
Panelák, původní svody lanem AlFe 50 vyměněny za hliníkové vodiče umístěné do trubky FXP, trubka v pěněna do vyříznuté drážky v polystyrénu.

[Radek Červený]

To jste dělal nebo revidoval?
Hliníkový drát ve skryté trubce bude dobrý průser do budoucna.