• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 20:13

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jak vypočítat zkratový proud za UPS při napájení z UPS?

Started by Mlkar.martin, 15.03.2010, 22:02

previous topic - next topic

Mlkar.martin

Quote from: Jan on 17.03.2010, 10:27
Mno, dle mého názoru budete těžko dělat soustavu TN-S ze soustavy TN-C-S, kterou máte před ní.
Prostudujte si pozorněji ČSN 33 2000-1 ed.2

Normu ČSN 33 2000-1 ed.2 nemám můžete my osvětlit proč to nemohu udělat ?

Quote
V tom případě ale Vaše řešení nerespektuje požadavky na zajištění dodávky el. energie ...

Proč nerespektuje ?

Mlkar.martin

Quote from: Rozmahel Vladimír on 17.03.2010, 08:29
Něco jsem našel, nevím zda je to správně, ale přesto, ať žije "betmen".   >:(
http://fulgur-battman.trade.cz/


Nevím zda je odkaz správně ale já tam krom základní stránky nevidím "nic".

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Mlkar.martin on 16.03.2010, 22:08
Tak tomu nerozumím.  Vadí vám, že se zde na něco ptám?

Pokud byste se na porobnosti ptal v jakékoliv projekční kanceláři, odpověď by vás mohla přijít i na několik desítek tisíc korun. Tomu snad rozumíte.
Ve vašem případě se jedná o velké zařízení za značnou sumu peněz. Nějaké střelby od boku se vám vůbec nemusí vyplatit.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Mlkar.martin

Jak jsem již napsal jedná se pouze o příklad. Žádné takové zařízení neinstaluji, neprojektuji, nekupuji. Snažím se učit a chtěl bych tomu rozumět. Pokud vám vadí, že se tu lidé na něco ptají a nechcete na to odpovídat tak neodpovídejte. Já si Vážím každého kdo se tu snaží poradit a odpovědět. Zase se vše točí kolem peněz - chceš se něčemu přiučit něco se naučit dej peníze a já ti to řeknu.

Pane Svejkovský zatím jste každým svým příspěvkem pouze naznačil, že tamto je špatně tohle je špatně ale odpověď ani radu jste nedal. Podezíral, že chci levné řešení mého problému apod. Klidně ze mě dělejte blbce neříkám, že všemu rozumím a všechno znám ono kdyby to tak bylo tak bych se tady asi na nic neptal.

Mlkar.martin

Našel jsem něco o UPS odpověď na mou otázku tam sice není ale je tam popsáno to základní o UPS. http://www.(neznámá značka).cz/index.php?id_document=23907

Mlkar.martin

www.(neznámá značka).cz/index.php?id_document=23907

Mlkar.martin

Před ".cz" dejte www.(neznámá značka).cz nepodařilo se mě z toho udělat pdf...

Mlkar.martin

Omlouvám se nepodařilo se mě z toho udělat pdf... tak snad naposledy před ".cz" dejte (neznámá značka) . cz

Mlkar.martin

Tak snad naposledy. Přikládám v pdf.

Mlkar.martin


Rozmahel Vladimír

Quote from: Mlkar.martin on 17.03.2010, 11:18
Nevím zda je odkaz správně ale já tam krom základní stránky nevidím "nic".

Vpravo dole, je uveden obchodník Jakub Drbohlav, zde zvaný, Lakomý. Shoda jmen asi nebude náhodná. Ten, dle jeho vyjádření má spousty materiálů. Má tam mail, tak mu napište.  8)
Howg.

Jakub Drbohlav

Quote from: Rozmahel Vladimír on 17.03.2010, 14:41
Vpravo dole, je uveden obchodník Jakub Drbohlav, zde zvaný, Lakomý. Shoda jmen asi nebude náhodná. Ten, dle jeho vyjádření má spousty materiálů. Má tam mail, tak mu napište.  8)
Howg.


;D lakomý su, o tom žádná. Pánové nezlobte se na mě, ale jak už zde někdo přede mnou uvedl zodpovězení takovéhoto dotazu by stálo v projekční kanceláři i několik desítek tisíc korun. Problematikou UPSek a baterek se zabýváme poměrně dlouho a za tu dobu máme poměrně slušné know-how. A to se zadarmo nedává.
Pokud máte někdo zájem proniknout do této problematiky podrobněji, tak na našem webu http://www.fulgurbattman.cz/provozovatel/kontakty lze získat kontakt na mou lakomou osobu a můžeme se zkusit domluvit...

Nedělám to proto, že bych odmítal pomoc kolegovi, ale jsem vázán firmními pravidly, takže sorry...


František Šohajda

Problematika UPSek a hlavně větších příkonů je problematika celkem složitá a málo kdo tomu rozumí...
Těch lidí co dovedou poradit co a jak s nimi je u nás hodně málo...
Viz desítky UPSek v nemocnicích po celém státě....Už jsem hovořil s hodně-mi autorizovanými servisními
specialisty a ne každý dovede dát jednoznačnou odpověď na Vaši /moji/ otázku....konkrétně co potřebujete
vědět..?
Už se kolem a kolem pohybuji nějaký ty desítky roků a konzultace s firmami, které servisují a dodávají tyto
UPSky je zajímavá....někteří hodně mlží a jiní jsou féroví...

RT -EZ   - elektroinstalace domovní, specializace na zdravotnické rozvody... revize ve zdravotnictví ...

Mlkar.martin

Quote from: František Šohajda on 17.03.2010, 17:48
....konkrétně co potřebujete vědět..?

Potřebuji vědět konkrétně zda mám za UPS instalovat proudový chránič, vzhledem k malým zkratovým proudům. Zareaguje při zkratu proudový chránič dříve než ochrana v UPS?

Jiří Schwarz

Ještě jeden postřeh bych si dovolil prezentovat:
- proudový chránič není a z principu funkce nemůže být ochranou proti zkratu!
-------------------
Proudový chránič je jednou z možných druhů ochran proti nebezpečnému dotykovému napětí na neživých částech zařízení.

A použití proudového chrániče za UPS je z jistého pohledu "kontraproduktivní". Jestliže máme UPS jako zdroj, který "minimalizuje" možnost výpadku napájení, je vhodné mít za UPS síť IT s hlídáním izolačního stavu nebo reziduálních proudů, aby "první" izolační závada nezpůsobila výpadek napájení (automatické odpojení od zdroje v síti TN nebo TT), ale aby první závada byla pouze signalizována.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Mlkar.martin

Dobrá připomínka. Není to tak, že při velmi malých zkratových proudech je vhodné použít proudový chránič v tomto případě jističo chránič), který vypne ve stanovený čas?
Tedy chránič vypne fázový zemní zkrat s velkou impedancí smyčky poruchového proudu.
Přeložím si to tak, že mezifázový zkrat musí vypnout včas jistič (součástí chrániče) to chránič nezajistí - protože co teče tam teče i zpět i při zkratovém proudu - v tomto případě ikdyž je to napájeno z "měkkého" zdroje tedy z UPS přeci jen vznikne při 2f či 3f zkratu takový proud, který jistič zaregistruje včas tedy mezi rozvaděči <5s a u konc. zařízení <0,4.

A při zemním zkratu teče část proudu přes zkratovanou část tedy zareaguje chránič.

Je má domněnka správná nebo to co jsem napsal je naprostá kravina ?

H

18.03.2010, 19:24 #52 Last Edit: 11.07.2010, 21:47 by Miroslav Minařík
Quote from: Mlkar.martin on 17.03.2010, 13:49
Jak jsem již napsal jedná se pouze o příklad. Žádné takové zařízení neinstaluji, neprojektuji, nekupuji.

Quote from: Mlkar.martin on 17.03.2010, 20:32
Potřebuji vědět konkrétně zda mám za UPS instalovat proudový chránič...

?


Quote from: Mlkar.martin on 17.03.2010, 11:13
Normu ČSN 33 2000-1 ed.2 nemám můžete my osvětlit proč to nemohu udělat ?
Proč nerespektuje ?

V kterémsi svém příspěvku píšete, že se chcete naučit novým věcem, tak do svého vzdělání investujte 1000,- Kč a kupte si na rok elektronický přístup k normám ČSN. Pomůže vám to víc, než rozčilování na internetu nad tím, že vám nikdo nechce nic poradit a jak se vše točí kolem peněz ...

Jinak téma je to z mého pohledu zajímavé, to zas ano.

Mlkar.Martin

Snažil jsem se od výrobců a dodavatelů zjistit zda za UPS instalovat chrániče vzhledem k malým zkratovým proudům a k ochraně samotné ups - aby nebyla vyřazena z provozu. Odpověď jsem nedostal  :'(. Prý až si objednám tak mě poradí. Tak nevím. Nejsem zkrátka schopen nikde naléz odpověď na mou snad i jednoduchou otázku.