• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
02.01.2026, 12:10

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Mohou být svody hromosvodu realizace v r. cca 1970 na obj. jen na jedné straně?

Started by Martin Mlkar, 03.05.2010, 15:50

previous topic - next topic

Martin Mlkar

Mohou být svody hromosvodu na objektu obdélníkového tvaru cca 100x12 m z roku 1970 jen z jedné strany?
V tomto případě jsou svody na jedné straně o délce 100m, cca po 7-11m.
Nevím zda v roce 1970 se to takto mohlo realizovat.


#105#

Lukáš Rotrekl

a co podle normy "nové" ? Objekt cca 15x75m. Z jedné delší strany zaasfaltovaná plocha bez možnosti vytvořit uzemnění...... Uže jednou v diskuzi v jiném tématu ( o zdvojených svodech).
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Martin Mlkar

Neptám se zda a jak to udělat podle nové normy ale zda to v roce 1970 mohlo být takto uděláno.

Lukáš Rotrekl

Nebylo myšleno jako odpověď. Spíš jako rozšíření dotazu k diskuzi.
Vysvětlit jde všechno, bohužel ne všem.....

Není mě jasné, jak to že, spousta lidí, kteří umí psát, neumí číst.

Jan Hájek

V roce 1970 platila ČSN 34 1390 Ed.2 1969. V té jsem nic nenašel.
Výkladová publikace k této normě J.Eliáš - J. Nováček - Návrh a montáž hromosvodů z roku 1970, taky nic.
V ČSN 34 1390 Ed.1 1955 taky nic.
Tak to vypadá, že se nejedná o hromosvod, copa je napsáno v revizi?
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Karel_71

ČSN 341390 odst.62 - Rozmístění svodů má být pokud možno rovnoměrné po celém obvodu objektu ....

Takže pokud nebylo z nějakého důvodu možné umístit svody rovnoměrně po všech stranách, není v rozporu s normou je umístit nerovnoměrně tedy třeba i jen z jedné strany.

Martin Mlkar

Quote from: Karel_71 on 04.05.2010, 09:33
ČSN 341390 odst.62 - Rozmístění svodů má být pokud možno rovnoměrné po celém obvodu objektu ....

Takže pokud nebylo z nějakého důvodu možné umístit svody rovnoměrně po všech stranách, není v rozporu s normou je umístit nerovnoměrně tedy třeba i jen z jedné strany.


Ono na tom něco bude. Takto realizovaný hromosvod resp. svody jsem viděl na desítkách objektů. S podivem, že pan Hájek nic nenašel  :o a tvrdí, že se nejedná o hromosvod.

Jan Hájek

Quote from: Karel_71 on 04.05.2010, 09:33
ČSN 341390 odst.62 - Rozmístění svodů má být pokud možno rovnoměrné po celém obvodu objektu ....

Takže pokud nebylo z nějakého důvodu možné umístit svody rovnoměrně po všech stranách, není v rozporu s normou je umístit nerovnoměrně tedy třeba i jen z jedné strany.

Vzhledem k tomu, že jste se slovíčkařením začal Vy, tak jiný rozbor.
První bych se soustředil na možnost provedení a krom objektu na skále, nezdá se mi nemožné odstranit beton či asfalt, osadit svod do vytvořeného zemniče a hotovo.
No a za druhé bych se zaměřil na celý text jmenovaného odstavce, kdy druhá část neguje Vámi uvedený výklad.
Zatím to vypadá, že o svodech pouze na jedné straně objektu mluví pouze ČSN EN 62305-3 v E.5.3.1  Všeobecně, což je informativní příloha normy.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Karel_71

Já tam žádnou negaci nevidím, všude je pouze má (nemá) být, pokud možno atd. čili jen víceméně doporučení jak by to bylo nejlepší. Další otázkou je co můžeme pro to nejlepší řešení všechno udělat.

Martin Mlkar

Na všech desítkách objektů, které jsou takto realizovány (všechny budou +- z roku 1970), bylo dle mého názoru možné realizovat svody rovnoměrně po celém objektu. Ale proč je to takto uděláno tedy svody jen z jedné strany to opravdu nemám tušení. Jestli tedy v tomto provedení byla nějaká opora v normě.

Pavel Horský

ČSN 34 1390 (schválena 29.1.1969) Předpisy pro ochranu před bleskem. Kapitola C.Vedení a svody, bod.62 Citace: Rozmístění svodů má být pokud možno rovnoměrné po celém obvodu objektu a má odpovídat rozmístění příslušných zemničů. V bodě 64 se pak uvádí potřebné počty svodů.

Takže musíte vyhodnotit, zda-li bylo v roce výstavby vámi zmiňované soustavy možno provést svody rovnoměrně po obvodu objektu. Máte dvě možnosti: zjistit jak to tehdy bylo, což se vám asi nepodaří a nebo nechat svody prostě doplnit. Tak to alespoň vidím já.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Martin Mlkar

A kdybychom šli o pár let ještě směrem dolů tedy před 29.1.1969, našli bychom tam možnost vést svody jen po jedné straně? Bohužel nemám přístup k takto starým normám.

Pavel Horský

Na tento dotaz vám jistě odpoví kolega Hájek. Ten má archívy všeho, co se kdy o hromosvodech napsalo. Divil bych se, že by na tento dotaz neznal odpověď.
Projekce vyhrazených el. zařízení v objektech tř. A + B
Bytová a občanská výstavba, průmysl, zdravotnictví
Návrhy a výpočty umělého osvětlení
Návrhy ochrany před bleskem a přepětím
Revizní technik E1B
http://www.severocech.cz/ mob. 721 141 602
email: projektant-elektro@seznam.cz

Jan Hájek

Quote from: Jan Hájek on 03.05.2010, 22:41
V ČSN 34 1390 Ed.1 1955 taky nic.

V roce 1950 začínaly předpisy ESČ větou ve smyslu, že vše co nevyhovuje musí být předěláno podle nového.
Jan Hájek +420 737 246 347  jan.hajek@dehn.cz  honza@elektrika.cz
KníŠka 2.0 a SW na ČSN EN 62305-2 ZDARMA!
www.kniska.eu

Pokud váš problém souvisí s mým příjmem, rád ho pomůžu vyřešit!

Martin Mlkar

Quote from: Jan Hájek on 04.05.2010, 14:14
V roce 1950 začínaly předpisy ESČ větou ve smyslu, že vše co nevyhovuje musí být předěláno podle nového.

Nevím tedy jak ta věta je myšlena v celém kontextu. Že vše co nevyhovuje nové normě tak musí být předěláno?
Měl bych mít velice silný argument. Ono totiž nechat předělat několik desítek objektů, které tu stojí více jak třicet let. To už chce skutečně držet v ruce normu v té době platnou kde bude jasně napsáno, že není možné, nesmí být svody po jedné straně.

Milan Illek

Snad to dříve také někdo revidoval. Kolega Horský vám uvedl...že rozmístění svodů rovnoměrně, pokud možno. Toto úplně stačí ke zdůvodnění.

Martin Mlkar

Takže to mám brát tak, že když bylo v normě v roce cca 1970 tedy i v době realizace napsáno "pokud možno" rozmístit svody rovnoměrně. Je potřeba předělat celé sídliště. Rozřezat asvaltové chodníky, vyžádat si povolení majitelů chodníků zda je možné zřídit věcné břemeno a umístit obvodové zemniče?
Pane Illek, kdyby konkrétně vás někdo požádal o revizi takovýchto objektů. Uvedl by jste do revize, že hromosvod neodpovídá normě ČSN 34 1390 (z roku realizace) a uvedl by jste to jako nevyhovující stav s odkazem na normu 34 1390 (z roku realizace) a konkrétně článek kde je napsáno "pokud možno"?

Jan Alin

To zas bude debata  (wall).

Pokud souhlasí celkový počet svodů tak v odůvodněných případech bylo možno vytvořit svody jen po jedné straně objektu. Jsou místa kde zemnič neuděláte ani kdyby jste se rozkrájeli, klasicky jsou to chodníky přeplněné energovody, vodovody, světlovody a nevímčehoještěvody. Citovaná slova "pokud možno" by pro mě byla při revizi postačující a každý případ bych řešil podle konkrétní situace individuálně.