• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Který vodič je L1, L2, L3 když mám dva černé a jeden hnědý?

Started by Vít Krajčovič, 06.06.2010, 16:54

previous topic - next topic

Vít Krajčovič


Mám zásuvku na 400V a jsou v ní dva černé a jeden hnědý vodič uprostřed a N.
Který je L1, L2, L3?


#105#

Pavel Stránský 111

Na toto téma se zde už hodněkrát diskutovalo, takže prohledejte starší diskuse! Potom, když tam máte L1,L2,L3 tak tam snimi  bude buď zelenožlutý vodič PEN nebo bude 5 vodičové provedení L1,L2,L3,N,PE co se týká pořadí já zapojuji L1 - černý,L2- hnědý, L3 šedý ve vašem případě opět černý!! Pokud to dáte jinak principielně se nic nestane, pouze se vám bude točivý stroj točit obráceně a budete muset dvě fáze mezi sebou prohodit. Samozřejmě vodiče PE a N popřípadě PEN neopouští svoje svorky!! A nezapomínejte na bezpečnost, pokud jde o nějakou úpravu se kterou si nejste jistý pracujete s elektrickým zařízením na 400V ty spolehlivě zabijí!! Určitě znáte nějakého elektrikáře, který vám to bezpečně rozchodí.

Lukáš Malík

Pořadí fází určíte vadaskou, pokud máte v zásuvce 4 vodiče, máte soustavu TN-C, takže PE, nikoli PEN. Pokud jste laik, vyhledejte nejlépe elektrikáře ;)
Domovní a bytové elektroinstalace.
Opravy, údržba, návrhy a rekonstrukce.
Realizace datových sítí, rozvodů TV a DT.

Daniel Reiský

Pořadí běžnou vadaskou neurčíte a protože jste laik, tak vám i ta vadaska může ublížit. Standarní zavedené pořadí je
L1 - hnědá
L2 - černá
L3 - šedá
N - modrá
PE - zelenožlutá

ve starších instalacích mohou být kombinace výše uvedených barev, třeba Vaše zmiňovaná 1 x hnědá, 2 x černá, ale čtvrtý vodič musí mít izolaci zelenožlutou, který se připojuje na svorku PEN !!

Pozvěte si elektrikáře !!

TO Malík: TN-C - zelenožlutý vodič je PEN, TN-S - zelenožlutý vodič je PE, jen pro doplnění jak správně uvedl pan Stránský.

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Lukáš Malík on 06.06.2010, 19:15
Pořadí fází určíte vadaskou, pokud máte v zásuvce 4 vodiče, máte soustavu TN-C, takže PE, nikoli PEN. Pokud jste laik, vyhledejte nejlépe elektrikáře ;)

OU!  ;D ;D ;D
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Rudolf Šála

Jak již bylo zmíněno dá se to zjistit vadaskou, bývá to napsané na jednotlivých svorkách pod krytem tedy jestli se vám vše dobře točí tak se z toho dá vycházet. Předpokládám že černý jsou L1 a L3 pak si stačí izolačkou označit L1 ;)

Martin H.

L1, L2, L3 je len vec označenia, všetky sú rovnocenné. Z praktického hľadiska pri 3-fázovej zásuvke keď fázy zapojíte v akomkoľvek poradí, sú len dva možné výsledky: pravotočivý (správny) alebo ľavotočivý smer otáčania. Ak náhodou zapojíte ten nesprávny smer, stačí navzájom vymeniť ľubovoľné dve fázy.

Daniel Reiský

Quote from: Rudolf Šála on 06.06.2010, 20:51
Jak již bylo zmíněno dá se to zjistit vadaskou, bývá to napsané na jednotlivých svorkách pod krytem tedy jestli se vám vše dobře točí tak se z toho dá vycházet. Předpokládám že černý jsou L1 a L3 pak si stačí izolačkou označit L1 ;)


Rád se přiučím, jak se obyčejnou vadaskou dá zjistiti sled fází? Ještě lepší je radit laikovi, aby rozebíral kryt sloužící jako ochrana proti nebezpečnému dotyku a dívat se, jak je tam napsáno, že černá je taková fáze, hnědá taková a další černá onaká. Nakonec vůbec nejlepší je označovat si izolačkou L1, nejlépe při zapnutém jističi.  :'( (norm)

U nových kvalitních nejmenovaných průmyslových zásuvek a zástrček na 400V, které mají zacvakávací svorky je dokonce pořadí fází a dalších vodičů barevně označeno jak uvedeno výše přímo na těle svorky, resp. jejího plastového prodloužení. To už se nemůže splést ani diletant. Bývají made in germáni a pod.

Martin Šedivý

Pozor na požadavek dodavatele, který stanovuje pro ovládací obvod stykačů blokujících HDO první, respektive stejnou fázi, která je zapojena do přijímače. Jak jsem byl nedávno poučen, u PRE je to jedno, HDO rozpojuje kontakty do polohy 0. Tudíž nemůže dojít ke zkratu po vracející se fázi přes cívku.

Rudolf Šála

Daniel Reiský: Ale já jsem neříkal nic o tom že by to mělo být zaplý... jen se snažim odpovědět cestou nejmenšího odporu pro laika aby nemusel nic měřit.

Označení izolačkou bylo samozřejmě za vypnutého stavu a jen v případě že by to bylo nutné třeba při výměně.

Jestli máte na mysly starou vadusku (nebo nevim kterou vlastníte) tak to nevim co vše umí a neumí ale nový zkoušečky uměj sled fází  (norm) Tak si zkuste přečíst přibalené informace  ;D

Rudolf Šála

Martin Šedivý: O tom jsem nedávno taky slyšel. Nicméně nevim co to má společného s 3f. zásuvkou? Že jsem takovej hnidopich  :)

Radek Kroutil

Quote from: Rudolf Šála on 06.06.2010, 22:19
Nicméně nevim co to má společného s 3f. zásuvkou?

Že se tazatel nepochlubil na co to potřebuje...
K těm Vadaskám. Mění se pouze obaly. Měl jsem v Kolbence ještě tu kulatou, bakelitovou, pak šedivou a teď červenou a všechny umějí to samý... Teda pokud myslíte vadasku s cívkou a ne s Ledkama
Rev.tech. E2/A, elektroinstalace, hromosvody, práce pomocí horolezecké techniky, pravidelné kontroly Přenosných hasících přístrojů dle MV ČR č.246/2001Sb.
tel: 603234575
Email: elkr@elkr.cz
www.elkr.cz

Jan Alin

L1 L2 L3 je v normální běžné instalaci pouze smluvené označení a každá z fází může být označena kteroukoliv možností, žádná není první druhá nebo třetí. Rovněž tak fáze můžete značit A B C, X Y Z (stará označení) nebo 100 101 102 (nebo libovolná jiná kombinace) a žádný rozdíl pro elektriku v tom nebude kromě toho že to nebude odpovídat smluvenému způsobu označování popsaném v normě. Koukat na označení svorkách přístrojů kvůli zjištění fáze L1 a pod je už úplná blbost.

Předpokládám že pokud tazatel hledá fázi L1, měl by zavolat elektrikáře, protože zjevně neví co dělá.

Daniel Reiský

Quote from: Rudolf Šála on 06.06.2010, 22:10

Označení izolačkou bylo samozřejmě za vypnutého stavu a jen v případě že by to bylo nutné třeba při výměně.

Jestli máte na mysly starou vadusku (nebo nevim kterou vlastníte) tak to nevim co vše umí a neumí ale nový zkoušečky uměj sled fází  (norm) Tak si zkuste přečíst přibalené informace  ;D


K mojí 20 let staré vadasce od Metry jsem návod už dlouho neviděl, ale přesto jsem přesvědčen, že umí pořád to stejné, jako na začátku a sled fází to určitě není. Když mluvíme o laicích, jen ztěží lze předpokládat, že vlastní něco více, než doutnavkovou zkoušečku z Baumaxu a tomu by měla být uzpůsobena odpověď. Těžko si dovodí z takovéto odpovědi, jak to má přesně udělat. Profík se na takovou otázku zcela jistě ptát nebude, ne?  (zle)
Aby si laik cestou nejmenšího odporu neustlal do hrobu  :-[


Jirka Š. Svejkovský

Bavíme se o zásuvce? Nemám jí po ruce, ale není to na ní napsané? Pokud se síť točí správným směrem, je fáze L1 na zdířce označené "L1". Tečka.
Docela by mě zajímalo, proč to tazatel potřebuje vědět.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Pavel Stránský 111

Quote from: Jirka Š. Svejkovský on 06.06.2010, 22:46
Bavíme se o zásuvce? Nemám jí po ruce, ale není to na ní napsané? Pokud se síť točí správným směrem, je fáze L1 na zdířce označené "L1". Tečka.
Docela by mě zajímalo, proč to tazatel potřebuje vědět.

Souhlas spíš mě přijde, že nás zkouší a dělal něco s měřením! Jinak co se týká funkčnosti zařízení v jeho domovní instalaci mu to může být naprosto jedno!! Jak už jsem před tím zmiňoval, když se pila nebo míchačka budou točit obráceně, tak to ve vidlici nebo v zasuvce při vypnutém jističi přehodí a je to. Nic nebude měřit vadaskou a laborovat se sledem fází to mu je k ničemu!!

Rudolf Šála

Jako sám jsem tu svoji potvoru k určení sledu fází nepoužil, ma ji asi rok ale četl jsem to v tom prospektu u toho že to umí. Ptal jsem se na i chlapů v práci a říkaly že jednou to svítí a pak zas nevítí na další fázy, nevim ještě jsem to nezkoušel. Každopádně vim že s tim konrolujou sled fází  :)

Jinak otázka zněla jak zjistit která fáze je která tak odpovídám jak bez ohledu jestli ten človíček na to má vercajk proto že mi to spíš příjde že ho to zajímá než že si s tim chce něco dělat, o tom neni ostatně ani zmínky v jeho dotazu...  o:-)

Pavel Stránský 111

Vadasku používám minimálně, ale SN3 a SN4 umí s jistotou tohle.
Zkoušečka SN-4
je určená k dvojpólovému měření velikosti jednosměrného a střídavého napětí od 110 do 400V s frekvencí 0 - 60 Hz
k určení fázového vodiče
k určení pořadí fází trojfázové soustavy s nulovým vodičem
určení polarity stejnosměrného napětí.

viz.návod
Zjišťování pořadí fází
Pořadí fází se zjišťuje pomocí doutnavky a obvodu složeného z odporů a kondenzátorů,
který vytváří napětí proti nulovému vodiči v závislosti na směru otáčení fází. Ruka
se dotýká kovového výlisku na zadní straně zkoušečky. Přiložením pevného hrotu
na předbíhající fázi a pohyblivého hrotu na následující fázi se doutnavka rozsvítí.
Při obráceném pořadí fází doutnavka nesvítí (LED diody svítí).