• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 

Kolik zásuvek a s jakým jištění může být na CYKY 5Cx2,5 s jističem 16 A?

Started by Jan Větvička, 19.08.2010, 12:50

previous topic - next topic

Jan Větvička

Projektant mi v projektu navrhuje následující řešení zásuvek - na přívodu CYKY 5Cx2,5 jištěném C-16/3 - 4 zásuvky 230V/16A, 2 zásuvky 400V/16A a 2 zásuvky 400V/32 A - není to v rozporu s normami? Domnívám se, že zejména zásuvky 32A jsou chybou a rovněž přívodní kabel je možná poddimenzovaný. Může mi někdo prosím poradit.

Jaroslav Hasala

Toto rozhodně není standardní řešení.

Jištění 16A/3 na CYKY 5Cx 2,5 bude v běžných podmínkách zřejmě dostatečné.
Zásuvky 400V mohou být, může jich být i více na jednom okruhu, ale jen jeden typ.
Vzhledem k odjištění by mělo spíše význam použití zásuvek 400V/16A.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Fuk Tomáš

Čemu vadí použití zásuvky 32 A na okruhu jištěném 16 A?
Když vím, rád poradím: fyzika, elektronika, IT, ale i obchod a právo. Když nevím, ptám se anebo držím ústa.

Jen ten, kdo něčemu stoprocentně rozumí, to dokáže vysvětlit tak, aby tomu nikdo jiný nerozuměl. (Murphy)

Pavel Ryšavý

Větvička: Nevím jestli jsem vás pochopil správně; na jednom vývodu z rozvaděče visí 3 (slovy tři) různé druhy zásuvek?
Smysl pro humor - znak ducha bystrého
.45 ACP; 7,62x39; 7,62x54R; 9x19; 12/70

Štefan Beláň

Quote from: Fuk Tomáš on 19.08.2010, 14:16
Čemu vadí použití zásuvky 32 A na okruhu jištěném 16 A?


Logice a profesnímu standardu, ale také ČSN 33 2130 ed. 2, čl. 5.3.9.  (norm)
Chránič chrání - jistič jistí.

Jaroslav Hasala

Zásuvky 400/32A mohou být odjištěny 16A, ale nemá to moc velký smysl.

Je to podobné, jako by jste měl auto s maximální možnou rychlostí 320 km/h a namontoval do něj omezovač na 160 km/h.  :)

V dané situaci půjde zřejmě o variabilitu, možnost připojení spotřebičů s různými vidlicemi.
Pokud jsou všechny zásuvky na jednom místě, nejlepším řešením by byla instalace zásuvkové skříně, s odjištěním, popř. i proudovým chráničem.
Na zásuvkové skříni potom mohou být různé zásuvky, podle potřeby.
Ovšem přívod pro tuto zásuvkou skříň by měl být alespoň CYKY 5Cx 4, raději CYKY 5Cx 6.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jan Alin

Quote from: Jan Větvička on 19.08.2010, 12:50
Projektant mi v projektu navrhuje následující řešení zásuvek - na přívodu CYKY 5Cx2,5 jištěném C-16/3 - 4 zásuvky 230V/16A, 2 zásuvky 400V/16A a 2 zásuvky 400V/32 A - není to v rozporu s normami?


Nešlo by sem naskenovat řešení navrhnuté projektantem? Nějak se mi nezdá že by tohle udělal projektant.

Jan Větvička

Na základě všech odpovědí a reakcí doplňuji otázku o následující informace:
Ano na jednom vývodu jsou 3 druhy zásuvek - resp. přesněji řešeno 2 zásuvkové skříně, které jsou vyzbrojeny pouze zásuvkami  (žádné odjištění ani proudový chránič není obsahem - jedná se tedy spíše o polotovar). V každé skříni je 2 zásuvka 230V/16A, 1 x zásuvka 400 V/16A a 1xzásuvka 400 V/32A. V příloze dávám výřez schéma rozvaděče. Inkriminované místo je vyznačeno. Děkuji předem za případná další upřesnění odpovědí.

Milan Illek

Chránič vidím na vývodu z rozvaděče. Aby se to dalo posoudit chybí schéma zásuvkových skříní.

Štefan Beláň

Quote from: Jan Větvička on 19.08.2010, 15:12
-.... které jsou vyzbrojeny pouze zásuvkami  (žádné odjištění ani proudový chránič není obsahem - jedná se tedy spíše o polotovar). V každé skříni je 2 zásuvka 230V/16A, 1 x zásuvka 400 V/16A a 1xzásuvka 400 V/32A.....


TO: Větvička
Ještě jsem neviděl zásuvkovou skříň, která by neměla jištění zásuvek různého typu. Pokud skříň neobsahuje jističe, nejedná se o zásuvkovou skříň.
Kdo je výrobcem ZS a o jaký typ se jedná? ::)

PS: I taková typová zásuvka 400V/16A s integrovanou zásuvkou 230V/16A obsahuje jištění zásuvky 230V trubičkovou pojistkou.
Chránič chrání - jistič jistí.

Oliver Mička

Veď projekt je v poriadku ako vidím,chrániče sú ešte pred ističmi čo je v poriadku, aj keď mi príde trochu zbytočne málo C16/3 + kábel  CYKY-J 5x2,5 na 2 zásuvkové skrine ktoré majú aj 32A zásuvky.
- Projektovanie a programovanie PLC (Rockwell,Siemens,atd).
- Meniče a pohony.
- RaM.
- Elektroinštalácie do 1000V.

Jan Větvička

TO: Štefan Beláň.
Zasílám typ zásuvkové skříně. Na stavbě je již dle PD zrealizováno a dodavatel i projektant to považují za hotové a správné. Zásuvková skříň je vybavena prostorem pro jističe - nicméně jističe nejsou osazeny - všechny zásuvky jsou napojeny napřímo na přívodní kabel.

Jan Větvička


Jan Alin

Něco podobné jsem již viděl, takový polotovar, v mém případě to bylo prodáváno jako díl pro konečného výrobce rozvaděče a nemělo to štítek výrobce. Firma to nakoupila, osadila jištění, dala svůj štítek a CE a měla rozvaděč. Skříně ale asi nebyly od Scame, už si to moc nepamatuji. Předpokládám že je to tak i v tomto případě.
Každopádně to je značně nestandardní řešení které bych já jako zákazník ani jako RT nepřevzal. Jeden přívodní kabel s jedním jištěním pro několik zásuvek různé ampéráže a různého počtu fází je minimálně neřemeslné (normálně prasárna).

imrich Čizmádia

Tento prípad nie je ničím ojedinelý. V mojej praxi, pri riešení dočasných elektrických rozvodov pre zariadenia staveniska a pod., s prihliadnutím na skúsenosti z čias "nedávno minulých", používame zásuvky 32A, 400V aj v obvodoch, kde je istenie realizované ističmi 16A, a to z dôvodu prozaického - 16A, 400V zásuvky a vidlice boli pričasto premiestňované. V súčasnosti pri využívaní siete TN-S k takémuto javu dochádza zriedkavejšie, pretože naši otcovia a dedovia využívali sieť TN-C.
Zdar Boh priatelia.

Jan Větvička

Bohužel můj případ není dočasné řešení. Hodlám trvat na nápravě stavu - jestli tomu rozumím dobře, bude správným řešením výměna zásuvky 400V/32A za 400V/16 A a doplnění jističů. Kabely již měnit není možné, resp. bylo by to moc náročné. Zásuvky 32A ani nepotřebuji. Potřebuji mít v provozu servisní zásuvky 230V 16A, 400 V 16A (32 A byla iniciativa projektanta a zhotovitele). Děkuji za pomoc při hledání řešení.

Jaroslav Hasala

Pokud není možné vyměnit přívodní kabel, potom by bylo vhodné ověřit, zda by bylo možné zvýšit jištění kabelu na 3x 20A - záleží na délce kabelu, způsobu uložení atd., měl by určit projektant.  
Pokud by to bylo možné, potom osadit zásuvkové skříně se zásuvkami 400V/16A a 230V, ty odjistit (v zásuvkových skříních) jističi 16A/3 a 16A/1.

Zásuvkové skříně se dají koupit buď už hotové, nebo vám je přesně podle potřeby vyrobí kterákoliv firma zabývající se výrobou rozvaděčů. Pro vlastní výrobu zásuvkových skříní se obvykle využívají zmiňované "polotovary" různých výrobců.

V rozvaděči by potom bylo nutné vyměnit jističe 16A/3 za 20A/3 a zřejmě také předřazený chránič 32A/4/0,03A za 40A/4/0,03A. Jestli tam tedy už nebude, chránič 32A jsem ještě neviděl, obvyklé jmenovité proudy chráničů jsou 25, 40, 63, 80 a 100A.
elektromontážní firma, revizní technik E2/A
specializace : domovní a bytové instalace, průmyslové instalace, hromosvody.
tel. : 603 355 919
email : jarda@hasala.cz

Jan Větvička

Rád bych se závěrem zeptal, zda je bezpodmínečně nutné vyměnit jistič v rozvaděči z dnešních 16 A na 20 A. Proč by nemohl zůstat jistič 16 A. Děkuji.