• Welcome to Diskuse2 Elektrika.cz. Please login or sign up.
 
01.01.2026, 22:03

News:

              PROSÍME VŠECHNY UŽIVATELE, PŘED POUŽITÍM DISKUSÍ ČTĚTE MÍSTNÍ PRAVIDLA! ZDE ...!


Jaké provedení přizemnění je dostačující?

Started by Patrik Hora, 01.09.2010, 11:37

previous topic - next topic

Miloslav Dunda

Pane Miroš nemám doma normy abych to doložil. Ale AYKY 10mm2 se už dlouho nevyrábí. A skutečně si tu normu, možná je to ona přečtěte ještě jednou a dopracujete se k tomu. Nikde tu 6mm2  neporučuju jenom, když je tedy o tom řeč, tak to uvádím na pravou míru.

Kamil Novák

Quote from: Patrik Hora on 02.09.2010, 22:58
Elekrikář mi doporučil zakopat  vedle domu zemnící desku.


Jestli mohu poradit - najděte si jiného elektrikáře.  (doh)
Tomuto ujel vlak již před hodně dlouhou dobou.
Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Miloslav Dunda

Nyní je to mimo mísu, ale dotaz. Pane Novák nebyl váš otec také RT v Náchodě, popřípadě v Trutnově a melouchem u TOZ 05-91? Pokud ano, tak jsme spolu pracovali.

Miroš Jan

To: Miloslav Dunda
Dopracuji se k čemu?
K tomu co tvrdíte vy?
Ó nikoliv. Rači si tu normu řádně nastudujte, pak můžete argumentovat. (norm)

Jo a u toho AL se mně vloudila chybička. Samozřejmě má být správně 16mm2 Al.
(doh)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Kamil Novák

Revizní technik E2/A - specializace na přístroje a zařízení ve zdravotnictví.
působnost : zdravotnictví - celá ČR, ostatní revize - Královéhradecký, Pardubický a Liberecký kraj

Milan Illek

Quote from: Miroš Jan on 02.09.2010, 23:20
Pokud narážíte na článek v normě ČSN 33 2000--5-54, ed. 2, Září 2007, konkrétně na NA. 19.2
Cituji
V neměřených částech pevných instalací připojených na sítě TN je přípustné použít vodič PEN za předpokladu, že:
Tento článek mě jasně a stručně říká, v jakých částech lze použít takto malý průřez vodiče PEN.
Zopakuji V neměřených částech!
Podle mě je kabel spojující elektroměrový rozvaděč a bytovou nebo domovní rozvodnici už měřený odběr!!

Přečtěte si  NA.19.2 celý, a) i b)!

Miroš Jan

Kolego Illku, já ten článek mám přečtený.  :)
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Jiří Schwarz

Quote from: Miroš Jan on 03.09.2010, 01:12
Kolego Illku, já ten článek mám přečtený.  :)

Tam snad je to napsané dost jasně jaké části instalace se týká možnost snížení průřezu na 6mm2
Plný souhlas.
-------------------
On je u rozšíření nebo částečných rekonstrukcí rozvodů velký problém s tím, že je to udělané podle nějaké normy, která platila někdy, kdy se to zapojilo a dnes jsou  jiné, většinou přísnější požadavky a je problém co vše změnit a co je možné ponechat původní.
Jako tvrdá Chodská palice nemám rád přísloví o tom, že moudřejší ustoupí. Když moudřejší ustoupí, hlupák si prosadí nesmysl!
Příspěvky psané kurzívou berte s velkou rezervou a nadhledem :-)

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Miroš Jan on 03.09.2010, 01:12
Kolego Illku, já ten článek mám přečtený.  :)

Ve druhém odstavci norma připouští rozdělení vodiče PEN až v bytové rozvodnici. Tato část je sice za elektroměrem, ale zde je považována za neměřenou část, protože odběrné zařízení prakticky začíná až rozvodnicí v bytě.
Žádnou zradu bych v tom nehledal.

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Miroš Jan

03.09.2010, 10:01 #27 Last Edit: 03.09.2010, 10:12 by Miroš Jan
Páni kolegové Jirko a Jiří  (no)

To že někde něco není napsané neznamená že to autopmaticky platí.
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Jirka Š. Svejkovský

Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Patrik Hora

Bohužel to dopadlo jak jsem trochu očekával. Co RT to názor. Je to s normami jako z právy záleží na výkladu. Nicméně ještě jsem se díval na 8 let starou revizní zprávu, kdy se zde přidávali do instalace rozvody na Akumulační kamna a svod mezi Elektroměrem a domovní rozvodnicí v provedení 4x6 je při výměně jističe za silnější (tedy součastných 3x32A ) podepsaný hlavním RT ČEZu pro naší oblast. Jak píšete i zde. Je někdy při částečné rekonstrukci složité řešit stále měnící se normy. Vzhledem k tomu že postupná rekonstrukce tohoto domu trvá cca 8 let. Mohl bych pokaždé vytrhat všechny dráty a začít znovu. Podobně jsem řešil i otázku pospojení a dostal jsem mnoho různých výkladů. Pospojení zásuvek v koupelně ano v ostatních mísnostech není nutné. Jiný výklad říká že pospojené by měly být všechny. A TŘETÍ dokonce říká že dle poslední platné normy paprskovitě od každé zásuvky zvlášť. Též by mě tedy zajímalo cu a jak musí byt pospojeno aby to prošlo u REVIZE. Tak že mohu zase obouchat nové omítky a začít znovu  :o :o
Myslím že svod i rozdělení v rozvodnici je správně. (Ale jak říkám nejsem RT a co RT to názor) Tak že zkusím položit otázku znova. Jaké je ideální provedení přizemnění PE lišty u částečné rekonstrukce rozvodů ?      
§8

Patrik Hora

Ještě taková drobnost k zamyšlení.

Jak chcete provádět samostatné pospojení moderních zásuvek třeba od firmy ABB kde do bezšrobkových dutinek nedostanete nic jiného než 3x1,5-2,5 mm??
§8

Jirka Š. Svejkovský

Takže já jeden argument přiložím (viz příloha).

A mimochodem, jak chcete hledat závadu, když máte spojení PE a N v zaplombované svorkovnici? Nebo to chcete tahat 5x už od pojistek?
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Marek Lukavský

Aktuálně řeším uzemnění u svého RD, měl jsem zde na Elektrice k tomu také nějaké dotazy... Nicméně, aktuální situace je u mě taková, že z HDS do elektroměrového rozvaděče mi jde 4-vodič, z elměr rozvaděče do domovního rozvaděče 5-vodič. Tedy, rozdělení PEN na PE+N je provedeno v elměr rozvaděči a takto to bylo schváleno, zrevidováno, zaplombováno a navíc pochváleno ČEZákem (asi před rokem). Sice někteří odborníci zde na Elektrice tvrdí, že se nejedná o bod rozdělení PEN na PE+N, jelikož v elměr rozvaděči není pro PEN, PE a N zvláštní svorkovnice, ale je to prostě tak, udělal to tak kvalifikovaný elektrikář a RT i ČEZák mu to schválili. Samostatné svorkovnice v elměr rozvaděči skutečně nejsou, rozdělení je provedeno pod jednou zemnící svorkou, tato navíc není přizemněna.
Ale, konzultoval jsem tento stav nedávno s RT, který mi bude dělat výchozí revizi na domovní rozvaděč a rozvody v domě a proti tomuto stavu také nic nenamítal, stejně tak schválil řešení přizemnění. To spočívá v tom, že si nechám zbudovat hromosvod (dům jej nemá) včetně zemnící soustavy (zemnící tyče zatlučené v zemi pospojované FeZn páskem) s tím, že nechám také udělat zemnící bod poblíž domovního rozvaděče (ale venku). Z tohoto rozvaděče bude vytažen FeZn vodič do ekvipotenciální svorkovnice umístěné pod rozvaděčem uvnitř domu, do této svorkovnice bude přivedeno i další pospojování v domě (plyn, topení) a bude s ní spojena i PE svorkovnice umístěná v domovním rozvaděči. Tedy, rozdělení 4-vodič na 5-vodič je v elměr rozvaděči, přizemnění PE svorkovnice je provedeno až v domovním rozvaděči. Samozřejmě, selektivní chránič 300mA a další 30mA jsou také až v domovním rozvaděči. Jelikož to schválil RT, bez známosti a bez úplatků, tak toto řešení považuji za správné a ničemu neodporující.
-- M.L. --

Jirka Š. Svejkovský

Ničemu to neodporuje a ČEZ to schvaluje. Jak je na tom PRE nevím, ale e.on s tím má bůhvíproč morální problém.

Chtěl jsem tím dokázat, že "neměřená část instalace" končí až v podružném rozvaděči a není jediný důvod tahat průřezem 4x10 nebo rozdělovat PEN už u elektroměru. Není to špatně, ale není to ničím vynuceno.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B

Miroš Jan

Jiří kde bereš argument pro svoje tvrzení, ,,že neměřená část končí až v podružném rozvaděči"
To je napsané kde?
Dle mého názoru končí neměřená část na výstupních svorkám el. měr.rozvaděče, např. V podstatě to co není pod plombou je již měřená část.
elektromontér, RT E2/A, strojní zařízení,průmyslové instalace

Jirka Š. Svejkovský

Quote from: Miroš Jan on 03.09.2010, 21:59
Dle mého názoru končí neměřená část na výstupních svorkám el. měr.rozvaděče, např. V podstatě to co není pod plombou je již měřená část.

V tom případě je 99% instalace v ČR blbě.
Projektant (strojní zařízení/energetika/TZ budov), revizní technik E1B